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Olá a todos! Depois de alguns meses, voltei a Wikipédia.
Agora espero estar mais ativo para melhorar os artigos!🍌 Embora não tenha editado, vi algumas discussões sobre mudar o layot da Página Principal, pois a imagem do dia acaba🍌 causando um efeito nada agradável...
Existe no momento uma discussão sobre isso? Grato e boas edições a todos novamente! Marote discussão🍌 01h20min de 1 de março de 2011 (UTC)
A votação que escolherá os novos burocratas da Wikipédia Lusófona começou hoje e🍌 tem duração de um mês.
Todos os usuários com direito a voto podem participar.
Obrigado, Lechatjaune msg 00h39min de 7 de março🍌 de 2011 (UTC)
Inicia a partir de hoje, 7 de Março de 2011, a votação tão esperada das mudanças na eleição🍌 de administradores.
Convido todos a votarem!
Link: Wikipédia:Votações/Mudanças_na_eleição_de_administradores
Informo que foi iniciada uma tentativa de consenso pela implantação da nova política de burocratas.
Atenciosamente,🍌 Ruy Pugliesi ◥ 02h27min de 9 de março de 2011 (UTC)
Aos interessados no Editor Trends (análise estatística das tendências dos🍌 usuários), saiu o resultado da pesquisa (em ingles).
Ver também March 2011 Update (em ingles tb, alguém quer traduzir?)A conclusão é🍌 ...
basicamente o que todos nós já sabíamos mas agora apoiada por gráficos.
A retenção está baixa, precisamos melhorar a recepção de🍌 novatos e retenção dos usuários, etc, essas coisas de sempre.
A novidade pra mim é que as coisas mudaram mesmo de🍌 2005 para 2007.
De 2008 pra cá está estabilizado (estabilização em um ruim baixo, mas estabilizado).
Ou seja, se tem algo errado,🍌 estamos fazendo algo errado já a muito tempo.
A retenção de veteranos é de 80%.
Todo mês perdemos 20% (20% não editam🍌 naquele mes, mas podem estar apenas de wikiferias).
Então a saída / férias de veteranos é um processo bem mais natural🍌 que eu pensava, e as pessoas faziam tanta tempestade quando isso acontecia, não sei porque.
Outra análise que achei interessante é🍌 a velocidade para fazer a 10ª edição.
Mantém 30% dos novatos fazendo 10 edições no dia de registro, mas passado o🍌 primeiro dia está demorando cada vez mais para fazer a décima.
Com o tempo ficou mais difícil de achar onde fazer🍌 a edição? Impacto inicial na recepção, perde o animo, e depois tenta de novo? As pessoas estão se cadastrando só🍌 para fazerem pequenas correções em artigos ao invés de editar largamente? Há estimulo para "cadastre-se e corrija o erro"?
Rjclaudio msg🍌 15h32min de 11 de março de 2011 (UTC)
Convém ter presente que a wiki-pt não faz parte desse estudo, pelo que🍌 se tivermos alguma dinâmica própria - e é natural que tenhamos, pois não somos tantos assim para fazer uma "massa"🍌 - esse estudo não nos permite tirar grandes conclusões sobre o nosso próprio projecto.
-- - Darwin Ahoy! 15h50min de 11🍌 de março de 2011 (UTC)
Apesar dessa ressalva, 5000 editores activos é um número semelhante aos outros projectos estudados além do🍌 inglês.
Há vários estudos sobre a comunidade lusófona, que podem ser vistos em Wikipédia:A Wikipédia na academia sendo o último este,🍌 segundo sei, mas não sei se têm dados estatísticos deste nível.
Alguns desses gráfico parecem fáceis de replicar para o nosso🍌 caso através dos dados em [1].
GoEThe (discussão) 16h24min de 11 de março de 2011 (UTC)
E também podemos nos refastelar em🍌 pesquisa inédita aqui.
Entre outras observações interessantes, não temos mais de 500 editores activos com mais de 1000 edições, entre os🍌 21 maiores contribuidores apenas um é administrador, e dos maiores contribuidores hoje inactivos (que nem são tantos como isso) conhecem-se🍌 as razões do abandono para quase todos.
-- - Darwin Ahoy! 16h35min de 11 de março de 2011 (UTC) Mas o🍌 que tem de ex-admin...
(contei 18 entre os 21 primeiros) :) Leandro Martinez msg 16h42min de 11 de março de 2011🍌 (UTC) Não estou a falar dos super-contribuidores, mas dos PME (pequenos e médios editores) que são quem sustenta o projecto.
Não🍌 percebi o que tem ser pesquisa inédita.
Isso quer dizer que poderíamos ter 500 administradores pelas regras actuais? O que interessa🍌 é que a Wikipédia seja um projecto sustentável, com novos editores a substituir os que saem.
E de preferência que entrem🍌 mais do que os que saem.
GoEThe (discussão) 17h17min de 11 de março de 2011 (UTC) Hey hey, take it easy...
Eu🍌 quis apenas mostrar mais uma fonte de dados de onde se pode tirar algumas conclusões (cada qual as suas=pesquisa inédita).
E🍌 sem essa que são os PMEs que sustentam o projecto, porque somos todos, os IPs, os novatos, os super e🍌 os médios.
Aqui não há filhos nem enteados.
:P -- - Darwin Ahoy! 17h22min de 11 de março de 2011 (UTC) Sorry!🍌 Não quis parecer agressivo.
Apenas quis dizer que editores com mais de 1000 edições não são os únicos que queremos reter.
GoEThe🍌 (discussão) 17h31min de 11 de março de 2011 (UTC) Não são os únicos, mas também são, e quando repetem esse🍌 mantra de que são os pequenos e médios que fazem a enciclopédia parece que se esquecem disso.
Se não houvesse remoção🍌 de vandalismos, limpeza de VDA, eliminação de fakes e especulações, nada disto andava para a frente.
Se fôssemos a fazer a🍌 contabilidade com base na quantidade de conteúdo acrescentado à wikipédia, como fizeram nesse artigo de 2006, eu digo-te já de🍌 caras quem ganhava: Os IPs com os VDAs nos municípios brasileiros, e os putos dos narutos com as suas especulações🍌 e artigos fantásticos sobre a unha do pé mágica do Shok Tsoing.
-- - Darwin Ahoy! 17h45min de 11 de março🍌 de 2011 (UTC)
┌─────────────────────────┘ Podemos pedir acesso a esta ferramenta e fazer um teste.
GoEThe (discussão) 18h05min de 11 de março de🍌 2011 (UTC)
Excelente, nada como falar com conhecimento de causa.
;) -- - Darwin Ahoy! 18h15min de 11 de março de 2011🍌 (UTC)
A versão em português do anúncio está quase toda traduzida.
Seria interessante se alguém pudesse ajudar.
Quando terminar de ser traduzido, como🍌 será substituída a "linkagem" desse anúncio que aparece no topo das páginas? -- Mister Sanderson 20h47min de 12 de março🍌 de 2011 (UTC)
Enquanto ninguém faz um estudo com a pt.
wiki, do estudo atual dá pra tirar grandes lições, uma vez🍌 que, para todas as Wikipédias, o caminho parece ser o mesmo, com poucas variações.
Isto quer dizer que a tendência é🍌 cometermos os mesmos erros e acertos, a menos que "nossa Wikipédia" decida comportar-se de maneira bastante diversa.
Ou seja, podemos aprender🍌 com alguns dos acertos e erros das Wikipédias mais "maduras", a partir deste estudo.
Kleiner msg 14h38min de 14 de março🍌 de 2011 (UTC)
Agradecia atenção à votação aqui.
(Tem alguma coisa errada na proposta de eliminação para ter passado desapercebida?) DReispt msg🍌 16h00min de 11 de março de 2011 (UTC)
Não foi anunciada no local correcto.
PE devem ser colocadas numa lista correspondente ao🍌 dia em que era suposto decidir pela eliminação.
Ver Ajuda:Guia de eliminação/Tutorial de nomeação.
GoEThe (discussão) 16h06min de 11 de março de🍌 2011 (UTC) Está explicado.
Pensei ter seguido à risca as instruções na caixa, mas deve ter falhado algo, obrigado.
DReispt msg 23h24min🍌 de 11 de março de 2011 (UTC)
Ola! Gostaria de convidar os wikipedistas interessados em participar do Conselho de Arbitragem.
A atual🍌 gestão teve seu mandato vencido, e necessitmaos urgentemente de uma nova.
Para que as eleições ocorram, é necessário um numero minimo🍌 de dez candidaturas, e até agora só tem a minha e de outro usuário.
Por favor, que estiver interessado dê uma🍌 passada no link.
Boas!
Willy oath Avada Kedavra! 17h59min de 15 de março de 2011 (UTC)--> I'm back.Ð.
Indech 図 03h31min de 17🍌 de março de 2011 (UTC)--> Seja bem vindo.
__ Observatoremsg 03h53min de 17 de março de 2011 (UTC)Obrigado! Ð.
Indech 図 04h01min🍌 de 17 de março de 2011 (UTC)Welcome back.
Seja bem-vindo de volta.
Inox msg 05h09min de 17 de março de 2011 (UTC)🍌 WB.
E aí, curtiu as "férias"? Béria Lima msg 11h24min de 17 de março de 2011 (UTC)
{{ReBem-vindo}} --João Carvalho deixar mensagem🍌 16h06min de 17 de março de 2011 (UTC)
Finalmente!! Seja muito bem vindo! :) BelanidiaMsg 16h09min de 17 de março de🍌 2011 (UTC)
Está em curso uma discussão sobre a ampliação da funcionalidade da categorização por assunto nas marcas de manutenção.
Agradece-se contributos.
DReispt🍌 msg 11h31min de 21 de março de 2011 (UTC)
Pessoal da wikipédia, o Akamaruvp criou a página Wikipédia:Encontros/WikiRio 6.
0, em 17🍌 de janeiro de 2011.
E até agora nada foi planejado, combinado.
Quando se tratar de wikiencontros, deve-se ter muito cuidado, para que🍌 não ocorra desencontros.
Houve 2 desencontros nas 6 edições do WikiRio.
Se alguém quiser participar do wikiencontro, é só editar a página🍌 do encontro.
Eduardo Pazos (discussão) 23h00min de 22 de março de 2011 (UTC)
Com a reforma na política de robôs, a análise🍌 dos pedidos de robôs não são mais feitos por burocratas mas por membros do grupo de aprovação de robôs.
Depois de🍌 meses, parece que chegamos a um consenso sobre como será feita a escolha dos membros do grupo: por consenso na🍌 página de discussão do grupo, e os burocratas do próximo mandato estarão automaticamente no grupo.
Os interessados em fazer parte do🍌 grupo estão convidados a lançar suas candidaturas, e todos podem participar das discussões.Danilo.
mac (discussão) 01h09min de 23 de março de🍌 2011 (UTC)
Só uma correção, os pedidos agora estão sendo feitos na própria página do Grupo de aprovação de robôs.Danilo.mac (discussão)
Pode🍌 ser que não seja de interesse geral ou eu esteja abusando um pouco do espaço, mas acho importante comentar para🍌 que a comunidade fique sabendo, de qualquer forma:
Anuncio que eu, fui selecionado para ser um dos representantes lusófonos para o🍌 Wikimania 2011, em Haifa, Israel.
Se não me engano, apenas três usuários são escolhidos para representar toda a comunidade lusófona da🍌 ptwiki.
Confesso que estou muito feliz com o convite e já o aceitei formalmente para o comitê.
A participação no Wikimania representa🍌 um grande feito, pois nós lusófonos iremos palestrar e informar wikimedianos de todo o mundo sobre a nossa comunidade!
Gostaria que🍌 aqui se manifestassem os outros lusófonos escolhidos, quem mais???
Como foi o processo seletivo? :) Leandro Martinez msg 21h55min de 24🍌 de março de 2011 (UTC)
Não faço a mínima ideia Outra coisa, peço que ninguém fica com raiva ou algo parecido🍌 por que ganhei a bolsa...
Já que sou um dos que representarão a ptwiki na conferência internacional, estou disposto a atender🍌 quaisquer pedidos de outros editores (como de passar algum recado da comunidade (que esta formule) para os outros, por exemplo,🍌 visto que lá terá muitas metapalestras pelo que li, palestras de wikimedianos sobre a Wikimedia).
Parabéns, aproveite o evento porque realmente🍌 vale a pena! Lechatjaune msg 22h05min de 24 de março de 2011 (UTC)Obrigado Lechat.
E Leandro, eu ouvi alguma coisa sobre🍌 Indech e Sabrina (conheço o Indech mas Sabrina?) ouvi isso pelo MSN...
só que não foi da Jessie Wild (organizadora) ou🍌 deles, ou seja, não é confirmado.
Era bom que os outros escolhidos se manifestassem aqui! Acabei de tomar umas bejecas com🍌 outro dos escolhidos na Brasileira do Chiado, mas vou esperar que ele próprio se revele aqui.
- Darwin Ahoy! 23h48min de🍌 24 de março de 2011 (UTC)
Parabém, eu cá não me inscrevi por a minha vida andar aos altos e baixos,🍌 mas por acaso gostaria de participar, quem sabe um dia desses...
Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 23h53min de 24 de🍌 março de 2011 (UTC)
Parabéns, MetalBrasil.
Se estiver à procura de tema para apresentar, posso sugerir a "crise" de 2010.
GoEThe (discussão) 09h14min🍌 de 28 de março de 2011 (UTC)
Concordo, excelente tema a ser tratado.
Lechatjaune msg 14h06min de 28 de março de 2011🍌 (UTC)
Huhahaha, Darwin, nem sabia que eu tinha tomado essa tal de bejeca.
Metal, fica tranquilo, você irá conhecer muitas coisas interessantes,🍌 mas não creio que precise levar recado nenhum.
Acho até que ninguém se importa com nossa banda de garagem, e esse🍌 tema aí seria enviado para ER.xD P.S.
Não sei se serão apenas 3 esse ano, mas no ano passado, éramos uns🍌 6 ou 7.
CasteloBranco msg 21h03min de 28 de março de 2011 (UTC)
Ae garotinho, parabéns, boa estada por lá ! Mande-nos🍌 notícias ! ► msg 21h09min de 28 de março de 2011 (UTC)
Aliás, em 2010 tinham uns 10 lusófonos por lá.
CasteloBranco🍌 msg 21h16min de 28 de março de 2011 (UTC)Que é isso CB.
Se eu fui convidado (em tais condições - irrecusáveis🍌 XD), e eu sei que teria editores mais antigos que eu, o mínimo que eu posso fazer é enviar um🍌 recado da lusófona ao Mundo Wiki.
Senão eu seria só mais um turista, e não estaria contribuindo com o conhecimento livre🍌 e principalmente representando nossa comunidade aqui.
E mesmo que eu não precise mandar nenhum recado, eu gostaria por mim mesmo de🍌 falar um pouco da nossa pt aqui para os wikimedianos do mundo tudo, seria um prazer.
E de qualquer forma por🍌 uns e-mails que recebi vou precisar fazer uma pequena apresentação/palestra lá esse ano, pra variar Crise de 2010, apontada pelo🍌 GoEThe, sobre o Consenso x Votações na ptwiki (ótimo tema que eu mesmo decidi falar) e também desejo dissertar um🍌 pouco, se der tempo, sobre as ações administrativas da ptwiki, esse encabulamento natural que os sysops sofrem, velho conhecido nosso
A🍌 crise, que criou um rebuliço danado, certamente é um bom assunto.
OTAVIO1981 (discussão) 09h06min de 29 de março de 2011 (UTC)Como🍌 quiser, Metal.
Submeta concurso da mega sena 2520 proposta de apresentação aqui até o dia 30 de abril.
A linha de pesquisa é "Pessoas e Comunidade".
Em🍌 junho, eles irão notificar as propostas aceitas.
Além desse processo, costuma haver um espaço aberto no evento que dispensa seleção, mas🍌 normalmente para apresentações bem curtas.
Eu só acho que a tal crise é relevante para nós mesmos, e não para os🍌 outros projetos, que têm suas próprias crises.
De repente, uma análise comparativa entre o conflitos de vários projetos pudesse tornar o🍌 assunto mais interessante para o público em geral.
E não tem que ser nessa linha de comunidade lusófona, comunidade anglófona, etc.
São🍌 discussões sobre a wiki como um todo.
Por exemplo, estarei com um grupo que não fala português, discutindo melhorias para projetos🍌 em línguas minorizadas (occitano, aragonês, basco, etc.).
Ano passado, passei a maior parte do tempo discutindo iniciativas off-line (CD/DVD, celular, pen-drive,🍌 livros, etc.
), apresentadas por um grupo de indianos e um alemão.
Não há uma divisão de vagas por projeto, e nem🍌 se espera que as pessoas lá representem seus projetos.
Não são apresentações da pt.wiki, en.wiki, etc.
mas de um tema especifico, que🍌 deve ser interessante para vários projetos.
É mais ou menos assim que eu vejo o evento.
Quem se interessar pelo assunto, entre🍌 lá na wiki do evento, boa parte está traduzida para o português.
CasteloBranco msg 10h50min de 29 de março de 2011🍌 (UTC)
Na verdade, uma das apresentações que vi o ano passado sobre a Wikipédia russa foi muito interessante: From Russia with🍌 love and squalor: an overview of Russian Wikipedia.
Tudo dependerá de como apresentar as coisas.
Sinceramente, acho que uma palestra desse género🍌 chamaria bastante interesse de comunidades de outras línguas.
O tema da Saúde Comunitária é um dos principais tópicos da estratégia da🍌 Wikimedia Foundation.
Mas o MetalBrasil terá bastantes oportunidades para discutir sobre outros temas por lá com uma variedade de pessoas.
Vejam propostas🍌 já submetidas.
GoEThe (discussão) 15h31min de 29 de março de 2011 (UTC)
Também consegui uma bolsa :) Metal, onde leste que só🍌 3 lusófonos foram selecionados? --Waldir msg 17h29min de 2 de abril de 2011 (UTC)
Anuncio aqui meu pedido de eliminador: Wikipédia:Eliminadores/Pedidos_de_aprovação/MetalBrasil
Caros🍌 colegas, seguindo a sugestão do EuTuga, apresento aqui a minha candidatura para administrador.
Espero contar com a vossa opinião, aqui: Wikipédia:Pedidos🍌 de administração/Nuno Tavares/3.
Saudações, -- Nuno Tavares ✉ 23h36min de 29 de março de 2011 (UTC)
Discussão sobre a supressão da {{AvançarDiscussão}}🍌 aqui.
-- - Darwin Ahoy! 07h21min de 30 de março de 2011 (UTC) E antes que venha alguém dizer que a🍌 E/A não é o local para isto, digo já que é sim, não vou criar uma proposta na E/G nem🍌 na E/P só para anunciar isto.
Concordo fora com o lixo --João Carvalho deixar mensagem 09h06min de 30 de março de🍌 2011 (UTC)
Anuncio a abertura de um concurso para escolher um novo logótipo para o Wiki Loves Monuments, aberto até ao🍌 dia 17 de Abril.
Qualquer um pode concorrer.
Vejam a página do concurso para mais detalhes.
Agora soltem a imaginação! GoEThe (discussão) 13h13min🍌 de 30 de março de 2011 (UTC)
Proponho a seguinte alteração em Wikipédia:Lista de políticas: Onde se lê:"...
Em casos graves, a🍌 página do usuário em questão pode ser colocada para votação de eliminação e o...",redija-se:"...
Em casos graves, a página do usuário🍌 em questão pode ser colocada para eliminação rápida e o...".É a proposta.
Fra Amats , ELM disputatio 12h25min de 1 de🍌 março de 2011 (UTC)
Comentário Um caso em questão neste momento: Wikipédia:Páginas para eliminar/Usuário:FaelitoRJ.
José Luiz disc 13h02min de 1 de março🍌 de 2011 (UTC)
Qual a vantagem da proposta? O que a comunidade ganha com a mudança? Kleiner msg 13h27min de 1🍌 de março de 2011 (UTC)
Comentário Bem, sob o meu ponto de vista, a comunidade ganha ao evitar que páginas de🍌 usuários bloqueados ao infinito sejam levadas a PE e tb que estas páginas fiquem abarrotando os servidores da wiki.
E não🍌 é uma mudança dificil de ser executada.
Acredito na boa fé dos editores e espero que tb acreditem na minha.
Fra Amats🍌 , ELM disputatio 01h26min de 2 de março de 2011 (UTC)
Comentário - Todo o dia vejo PUs de usuários serem🍌 mandadas para ER, muitas vezes sem justificação clara.
Nem sabia que existia essa regra, mas se ela existe, certamente não é🍌 aplicada.
-- - Darwin Ahoy! 11h08min de 3 de março de 2011 (UTC)
Considerando Wikipédia Discussão:Conteúdo restritoFontes dos ficheiros e a profusão🍌 de usuário que, com facilidade, carregam para a wikipédia ficheiros impróprios, sem fontes ou indicação de autoria, sugiro que o🍌 acesso à Especial:Carregar ficheiro seja restrito à usuários autorrevisores, que já demonstraram possuir um mínimo de conhecimento sobre WP:FF e🍌 WP:CITE.
Se um blog de fã não pode ser fonte para um artigo, definitivamente também não poderia ser de uma imagem.
Tal🍌 medida visa evitar que usuários desestabilizadores que visam desrespeitam a política de verificabilidade de todas as formas, inclusive nos ficheiros,🍌 como o não tenham acesso a essa importante ferramenta.Ver [2], [3] e [4].
Não dá mais pra fingir que WP:V não🍌 é a política mais importante do que deveria ser uma enciclopédia, ao lado do ponto de vista neutro e da🍌 proibição de pesquisas inéditas.
Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 04h33min de 2 de março de 2011 (UTC)
Concordo com a restrição.
A🍌 política é mais complicada que parece para um simples novato.
É necessário tb respeitar WP:FF para sabermos realmente qual a origem🍌 da imagem.
Rjclaudio msg 12h47min de 2 de março de 2011 (UTC)com a restrição.
A política é mais complicada que parece para🍌 um simples novato.
É necessário tb respeitar WP:FF para sabermos realmente qual a origem da imagem.
Rjclaudio 12h47min de 2 de março🍌 de 2011 (UTC) Concordo com o Maddox e com o que diz o RJClaudio.
Creio que tem demasiada gente que crê🍌 que URC é o mesmo que vale tudo...ou quase.
João Sousa DC 19h32min de 2 de março de 2011 (UTC)
Concordo, com🍌 o proponente e os demais.
-- - Darwin Ahoy! 11h01min de 3 de março de 2011 (UTC)
Concordo também, parece que a🍌 aprovação do URC "abriu a porteira" para qualquer tipo de upload.
RafaAzevedo disc 13h28min de 3 de março de 2011 (UTC)
Concordo🍌 com os demais.
Leandro Martinez msg 13h33min de 3 de março de 2011 (UTC)Concordo.
Eric Duff Discussão 14h05min de 3 de março🍌 de 2011 (UTC)Discordo.
Proposta infundada, injustificada e preconceituosa.
O proponente baseia-se em fatos de que só ele tem certeza e sustenta, mas🍌 não se dá conta que não é perfeito (1, 2, 3, 4).
Youda CAMPER ◄ Contato 15h27min de 3 de março🍌 de 2011 (UTC)Discordo.
Os artigos devem ser ilustrados.
E com licenças, fonte de origem, etc.
Eduardo Pazos (discussão) 18h34min de 3 de março🍌 de 2011 (UTC)
Comentário O objetivo da proposta é justamente garantir isso.
Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 18h43min de 3 de🍌 março de 2011 (UTC)
Concordo Se blogs não servem como fontes fiáveis, por que serviriam para garantir a origem de imagens?🍌 Fabiano msg 06h29min de 4 de março de 2011 (UTC)Discordo.
Muitos usuários que não tem nenhum estatuto faz o carregamento corretamente,🍌 respeitando a política de conteúdo restrito.
Já vi usuários com até outros tipos de estatutos carregar material em desacordo com o🍌 URC, mas existe medidas cabíveis para esses casos como, a orientação ao usuário para adequar seu carregamento à política ou🍌 a utilização de métodos de remoção de páginas.Salamat msg
Comentário, bons usuários rapidamente recebem o estatuto de autorrevisor.
Lechatjaune msg 13h14min de🍌 31 de março de 2011 (UTC)Concordo.
Quando participei da discussão que definiu os critérios para o carregamento não tinhamos como prever🍌 os problemas com antecedência, por isso decidimos o mínimo de 500 edições e 30 dias de registro, e também o🍌 grupo de autorrevisores ainda era muito pequeno na época.
O carregamento de conteúdo não-livre não deve ser incentivado, a Wikipédia é🍌 uma enciclopédia de conteúdo livre, o conteúdo restrito só deve ser usado em casos especiais e seu carregamento deve seguir🍌 a política, sob o risco de termos problemas com as pessoas que detêm os direitos sobre as imagens.
Sou totalmente a🍌 favor de uma maior restrição.Danilo.mac (discussão)Concordo.
Leandro Drudo (discussão) 18h07min de 7 de março de 2011 (UTC)
Concordo Vinicius Lima (Discussão) 00h46min🍌 de 8 de março de 2011 (UTC)
Morreu a proposta? Tem 3 discordo, um ataca o proponente (desconsidera), outro falou como🍌 se a proposta fosse impedir completamente que se ilustre o artigo (tb errado), e o terceiro, q pareceu o mais🍌 válido dos comentários contra, mostrou que a proposta não é perfeita, mas que ao meu ver é mais perfeita que🍌 a atual (ninguém é a favor de número mágico, como os atuais x edições em y dias).
Pelo comentário, preferiria não🍌 ter nenhuma restrição e abusos/erros tratados com bloqueio, mas a proposta atual já tem critério, só que o critério precisa🍌 se adaptar as novidades (na época não tinha o estatuto, por isso usaram número mágico).
Eu gostaria de retomar a proposta.
Rjclaudio🍌 msg 14h24min de 25 de março de 2011 (UTC)
Discordo Proposta bem preconceituosa e sectarista.
Há muitos editores que nao tem qualquer🍌 estatuto e carregam direito, e quando erram, tem interesse e colaboram em fazer da maneira correta.
Já vi muito administrador aqui🍌 carregar imagem de qualquer jeito.E mais de um.
Nada a ver, o que precisa é controle mesmo e agir rápido, mas🍌 isso parece não ter muita gente a fim de fazer, principalmente na administração...
(ou pelo menos era assim cinco meses atrás.
Pelo🍌 jeito, piorou) MachoCarioca oi 02h39min de 30 de março de 2011 (UTC)
E o atual critério das 500 edições e 30🍌 dias, vc é a favor ou contra? Rjclaudio msg 12h13min de 30 de março de 2011 (UTC)
30 dias ok, os🍌 novos colabotadores precisam se habituar com o espaço e o espirito, tanto do URC qto das intenções do projeto.
500 edições🍌 não vejo necessidade, sempre fui mais a favor da qualidade do que da quantidade de colaboração.
Outro ponto a se levantar🍌 contra a proposta: o URC foi instituído pelos wikipedistas como uma politica do projeto, acessivel a todos que nele colaboram,🍌 sem restrições.
Não foi dividido em 'classes' de usuarios.
Mais um motivo pra ser contra, ja basta o numero minimo de dias🍌 de registro e de edições.
A questão pra mim é controle e não restrição.
Abs MachoCarioca oi 23h53min de 30 de março🍌 de 2011 (UTC)
Como é mais importante a qualidade ao invés de quantidade, que critério é melhor que as 500 edições?🍌 Atualmente o único modo que temos para avaliar a qualidade das edições é o autorrevisor.
Sendo autorrevisor, o tempo e a🍌 quantidade pouco importa, pq já sabemos que suas edições são de qualidade.
Rjclaudio msg 00h03min de 31 de março de 2011🍌 (UTC)
Nenhuma, creio que o tempo é suficiente.
Se for por aí, seria mais interessante ter um numero de artigos - já🍌 que carregamento de imagens é conteúdo' do que edições simplesmente.
As edições de um autorrevisor estão dentro dos parametros de 'default'🍌 da Wiki, nao necessariamente são de 'qualidade'.
E veja, temos milhares de colaboradores e apenas 220 autorrevisores, nao há porque restringir🍌 o carregamento apenas a essa 'elite', nenhum motivo para que uma politica de colocação de conteúdo informativo na Wiki seja🍌 permitida apenas a este punhado.
MachoCarioca oi 03h23min de 31 de março de 2011 (UTC)
MC, o estatuto de autorevisor não forma🍌 nenhuma elite, ou pelo menos não devia formar.
Ele apenas diz que o usuário edita aqui com um nível suficiente que🍌 não precisa de ter as suas edições revistas por outros.
Não acha que isto devia preceder a possibilidade de carregar imagens?🍌 -- - Darwin Ahoy! 04h08min de 31 de março de 2011 (UTC)
"Elite' entre aspas, evidentemente.
Forma sim, pra mim é claro🍌 isso.
Não acho não, o URC não é seletivo.
O carregamento de conteudo não é seletivo, é a base do projeto.
A questão🍌 é o que eu disse, controle, isso que deve ser feito e não tem sido feito, ao que parece.
Controle por🍌 quem sabe, evidentemente, porque varios adms, eliminadores e autorrevisores tbém não sabem fazer corretamente.
Palavra de quem sabe tudo disso :-)🍌 MachoCarioca oi 04h39min de 31 de março de 2011 (UTC)
Concordo com a proposta.
O carregamento de imagens na wiki.
pt opera sob🍌 um regime de exceção à doutrina, pelo que o controle deve ser rigoroso e seletivo.
Lechatjaune msg 13h14min de 31 de🍌 março de 2011 (UTC)
Comentário Sim, o carregamento opera sob um regime de exceção à doutrina.
Exceção à doutrina permitida a todos🍌 e não a alguns, me parece claro.
Sim, o controle deve ser rigoroso e seletivo e não os editores devem ser🍌 selecionados.
O controle, como mesmo foi colocado, não os editores.
-o comentário precedente deveria ter sido assinado por MachoCarioca (discussão • contrib)
Discordo🍌 a Wikipédia é a enciclopédia livre, que todo podem editar(exceto quando por algum motivo o usuário é bloqueado, ou em🍌 caso de páginas bloqueadas), restringir o carregamento de ficheiros a apenas um grupo de wikipedistas feriria a liberdade da enciclopédia.
Wellyngton🍌 Labes (discussão) 21h30min de 31 de março de 2011 (UTC)
O carregamento já é restrito, IPs e não autoconfirmados não podem🍌 carregar imagens.
Esse processo requer um alto grau de conhecimento, pelo que naturalmente não é para todos.
A questão está apenas em🍌 saber como restringir do modo apropriado, não em não restringir.
-- - Darwin Ahoy! 21h40min de 31 de março de 2011🍌 (UTC)
Comentário Pois Darwin, isso já me parece o suficiente.
Já há uma boa limitação de autorizados a carregar imagens e sons,🍌 não me parece necessario limitar mais ainda.
MachoCarioca oi 21h43min de 31 de março de 2011 (UTC)
Concordo O URC tem regras🍌 e estas tem que ser respeitadas.
E não se deve confundir "enciclopédia livre" com "faço o que quero e que se🍌 danem as regras" em nome de uma falsa "liberdade".
Fabiano msg 21h39min de 31 de março de 2011 (UTC)Discordo Absurdo.
Querem restringir🍌 o URC mais do que ele já é.
Até porquê, é como o MC disse, tem muitos usuários que não são🍌 autorrevisores e que carregam os arquivos de maneira correta.
!Silent (discussão) 21h52min de 31 de março de 2011 (UTC)
Se carregam de🍌 maneira correta, conhecem as políticas.
Se conhecem as políticas, não precisam ter suas edições "confirmadas" por outros editores.
Se não precisam ter🍌 suas edições confirmadas, deveriam ser autorrevisores.
Mas a questão nunca foi essa.
Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 22h02min de 31 de🍌 março de 2011 (UTC)
Discordo isso só iria restringir ainda mais as imagens postadas aqui, o que a wiki-pt seria prejudicada,🍌 o certo mesmo é sempre viajar os carregamentos recentes, assim como todas as edições e páginas criadas, devem ser fiscalizada.
Vitor🍌 Mazuco Msg 18h04min de 1 de abril de 2011 (UTC)
E você propõe o que como alternativa, uma vez que já🍌 fora demonstrado que o sistema atual é falho? Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 14h49min de 2 de abril de🍌 2011 (UTC) Uma maior fiscalização dos ficheiros enviados, seguidos de avisos e orientações aos usuários sobre como proceder corretamente, e🍌 a insistência no desrespeito ser tratado como bloqueio, assim como é feito em tudo na wikipedia em que há insistência🍌 no envio de conteúdo inadequado.
Rjclaudio msg 14h58min de 2 de abril de 2011 (UTC) E você propõe o que como🍌 alternativa, uma vez que já fora demonstrado que isso não ocorre, com usuários como MetalBrasil e YoudaCamper carregando livremente ficheiros🍌 irregulares? Como consequência, questões de ER são insistentemente impugnadas e levadas a PE pois usuários sem um conhecimento suficiente do🍌 funcionamento da Wikipédia são incapazes de entender a necessidade de se cumprir WP:FF.
Somos umma Wikipédia tão desmoralizada no cumprimento da🍌 política de verificabilidade que a Rede Globo nos enxerga como meio de produzir fatos....
Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 15h08min🍌 de 2 de abril de 2011 (UTC) Nós não tentamos dificultar a edição de artigos porque temos vários artigos sem🍌 fontes ou outros problemas de manutenção e tem poucas pessoas dispostas a fazer a manutenção.
Não dificultamos os pedidos de bloqueio🍌 só pq tem poucos administradores fazendo bloqueios.
Não dificultamos a eliminação de páginas só pq as PEs ficam dias e dias🍌 atrasadas pq não há usuários suficiente para isso.
Do mesmo modo, não vamos dificultar o upload só pq não há pessoas🍌 suficiente para fazer a manutenção.
Se a única justificativa é que falta mão de obra para fazer o serviço, então a🍌 solução é estimular que as pessoas façam a manutenção.
Se o único motivo para aumentar a restrição fosse a falta de🍌 mão-de-obra pra manutenção, seria contra, pq pra mim esse motivo não é válido (pra mim, opinião pessoal, seguindo a comparação🍌 com outros problemas de manutenção).
A solução é facilitar a manutenção.
Fazer algum script que ajude a verificar a fonte, um bot🍌 que liste todas as imagens cuja fonte é um link inativo.
Um bot que faça uma tabela imagem - fonte para🍌 os usuários poderem acessar várias fontes de uma vez.
Um sistema de "falta verificação" nas imagens, como o Commons faz com🍌 alguns tipos de imagem, aí categoriza todas as imagens não verificadas.
Uma Páginas Novas específica para imagens para termos uma lista🍌 de imagens não verificadas.
Tem vários modos de incentivar a manutenção, e nenhum foi aplicado ainda.
Apenas foi liberado o upload e🍌 pronto, a comunidade que se vire, e olha só, se a comunidade não fizer o trabalho vamos aumentando o critério🍌 cada vez mais.Isso que tá errado.
Rjclaudio msg 18h51min de 2 de abril de 2011 (UTC) As únicas objecções que eu🍌 tive à implementação da URC aqui foram justamente as da manutenção.
Se bem me recordo, quando discutimos o assunto e formulamos🍌 a política que hoje está aí, um dos objectivos foi justamente dificultar os carregamentos para que não gerasse demasiada manutenção.
Confesso🍌 que as restrições de conteúdo que colocamos são tão complexas que nem eu mesmo, que as ajudei a fazer, as🍌 conheço a todas, e provavelmente a única imagem que carreguei aqui tem algum erro.
Devido em parte a essa complexidade, que🍌 inclui uma averiguação morosa da fonte utilizada e da licença original (e em parte por normalmente não precisar dessas imagens)🍌 nunca me interessei por essa manutenção, nem faço tenção nos próximos tempos de me interessar.
Antes de mais, convém deixar claro🍌 que não pode ser estabelecido um paralelo entre esta manutenção e a dos artigos normais, pois estamos a lidar com🍌 conteúdo não livre, pelo que justifica-se plenamente que se dificulte a edição se a manutenção não for suficiente.
Claro que se🍌 o processo de manutenção fosse facilitado como sugere o Rjclaudio a coisa ficaria mais simples para aqueles que se interessam,🍌 mas suspeito que a tendência será para um crescimento cada vez maior desse backlog de manutenção, e pior ainda se🍌 forem diminuídas as restrições já existentes.
Com um grande backlog de imagens para verificar, é normal que muitas violações da URC,🍌 algumas delas com potencial para criar chatices, permaneçam por muito tempo sem serem detectadas.
Sinceramente, duvido que o problema tenha solução🍌 enquanto não existir uma equipa activa e de tamanho razoável de usuários interessados nessa manutenção.
Só aí é que devem ser🍌 diminuídas as restrições de acesso, se se justificar.
Até lá devem ser, de preferência, aumentadas.
-- - Darwin Ahoy! 19h42min de 2🍌 de abril de 2011 (UTC)
Vejam q interessante.
Em apenas 36 horas desde minha volta, coloquei em ER mais de 40 imagens🍌 carregadas sem a autorização correta, várias delas de editores experientes aqui.
( e isso ao mesmo tempo em que fiz 12🍌 novos artigos pra Wikipedia, nenhum deles 'esboço').
A questão, como digo, é: selecionar quem carrega é irrelevante, a questão é controlar🍌 os carregamentos, coisa q ninguém aqui tem feito.
Seriam 50 carregamentos ilegitimos que passariam em brancas nuvens, porque ninguém se deu🍌 ao trabalho de conferir.
Ironico que quem esteja colocando imagens para eliminação e cobrando dos editores que as carregam que as🍌 corrijam, é quem mais lutou pelo URC aqui..........
Sds MachoCarioca oi 06h21min de 2 de abril de 2011 (UTC)
PS E quase🍌 nenhuma foi ainda eliminada pelos 'eliminadores' e 'administradores', a maioria delas sem fonte.
Em apenas 15 minutos de trabalho e busca,🍌 coloquei 7 imgs do editor citado em ER.
[5] Qual o o problema de fazerem isso, pq nao fizeram antes? O🍌 que não dá é querer aprovar uma politica de restrição que atinge milhares de editores por causa de um editor.
MachoCarioca🍌 oi 17h50min de 2 de abril de 2011 (UTC)
17h50min de 2 de abril de 2011 (UTC) Concordo .
com o proponente🍌 e os demais.
EuTuga msg 18h49min de 10 de abril de 2011 (UTC).
com o proponente e os demais.
EuTuga 18h49min de 10🍌 de abril de 2011 (UTC) Acredito que isso de precisar ser autorrevisor seja uma coisa muito discutível.
Mas Discordo da proposta,🍌 baseado em uma coisa.
Um dia, estava patrulhando o registro de carregamento e vi uma imagem que foi carregada a mais🍌 de 500px de altura.Até aí tudo bem.
Mas era um novato?Que nada, era um autorrevisor.
Isso quer dizer que isso não irá🍌 resolver o problema.
Outra coisa: Muitos artigos podem ficar sem ilustração por serem somente autorrevisores que podem colocar imagens.
Essa é a🍌 minha opinião.
Pedroca cerebral Fala-Faço 00h14min de 1 de maio de 2011 (UTC)
Acredito que isso de precisar ser autorrevisor seja uma🍌 coisa muito discutível.
Mas da proposta, baseado em uma coisa.
Um dia, estava patrulhando o registro de carregamento e vi uma imagem🍌 que foi carregada a mais de 500px de altura.Até aí tudo bem.
Mas era um novato?Que nada, era um autorrevisor.
Isso quer🍌 dizer que isso não irá resolver o problema.
Outra coisa: Muitos artigos podem ficar sem ilustração por serem somente autorrevisores que🍌 podem colocar imagens.
Essa é a minha opinião.
00h14min de 1 de maio de 2011 (UTC) Comentário A premissa genérica da proposta🍌 " Se um blog de fã não pode ser fonte para um artigo, definitivamente também não poderia ser de uma🍌 imagem.
" contrasta com a realidade; há blogs autorais que são, sim, mais fiáveis do que livros de "cobrinhas criadas".
Não tivesse🍌 ontem mesmo constatado isso (onde um blog desmentiu, com acerto em tudo a Heloísa Buarque de Hollanda - e fiz🍌 constar no verbete - me permitindo usá-lo como fonte fiável), tudo depende de cada caso em particular...
Quanto ao caso de🍌 fonte fiável para imagens...
há que se considerar muita coisa: o Commons, v.g.
, aceita como carregáveis para lá imagens em CC🍌 do FlickR - mas nada, nada mesmo, impede que eu coloque no FlickR uma imagem da Disney, da Pixar, por🍌 exemplo...
Qual a "fiabilidade" ali? As pessoas terão mais trabalho, sim, para discernir o que pode ou não, o que é🍌 certo ou não - e limpar aquilo que atenta as políticas.
Vale no Commons, deve valer aqui...
Vamos adiante: se encontro a🍌 imagem de um disco no Amazom.
com - e mais em canto algum, deixarei de ilustrar o verbete? Num exemplo absurdo🍌 - um fã filma a queda da Lady Gaga e isto, sei lá, é considerado enciclopédico (fato histórico) e posta🍌 a imagem em seu blog de fã - posso desconsiderar? Ou então vou esperar que o Washington Post poste a🍌 mesmíssima imagem, que ele obteve lá, no blog do fã, para romper a "barreira" que se quer criar? Finalizo considerando🍌 algo que já foi dito: autorrevisores não são infalíveis; eu sou esse treco, e já cometi todos os erros no🍌 carregamento de imagens aqui (e, olha, não erro assim no Commons, que nem português fala! - inclusive acertei lá no🍌 mesmo tipo de imagem que errei aqui!) Mas, e os meus erros mostraram isso, nada que não tenha sido passível🍌 de correção ou ajuste.
Sempre fui (e ainda sou) contra a adoção da URC; mas o que me passa é, sendo🍌 esse o sistema aprovado aqui, que os editores ainda se dividam em prós e contras (sim, acho que é isto🍌 que nos move aqui) - estando o sistema em vigor...
Oras, se podemos, com menos trabalho até que no Commons, lidar🍌 com os casos de cada carregamento (como, vg, no tamanho excedente, traz-se uma nova versão e apaga-se a anterior do🍌 histórico), precisamos ter em mente que o importante é informar, ilustrando - e não importa a fonte.
Também gostaria de perguntar🍌 algo: o YoudaCamper, citado como mau exemplo acima, é impedido de carregar imagens no Commons? Se não, por que cargas🍌 d'água impedi-lo aqui? Não é possível dar-se avisos e, na reincidência, aplicar as mesmíssimas medidas para todas as demais edições🍌 (filtros, bloqueios)? No Commons, desde sempre, funciona assim...
André Koehne (discussão) 18h39min de 28 de maio de 2011 (UTC) PS: pior🍌 que blog é flog; e foi de um flog que criei uma categ no Commons! Ontem...
André Koehne (discussão) 18h42min de🍌 28 de maio de 2011 (UTC)
A premissa genérica da proposta " " contrasta com a realidade; há blogs que são,🍌 sim, mais fiáveis do que livros de "cobrinhas criadas".
Não tivesse ontem mesmo constatado isso (onde um blog desmentiu, com acerto🍌 em tudo a Heloísa Buarque de Hollanda - e fiz constar no verbete - me permitindo usá-lo como fonte fiável),🍌 tudo depende de cada caso em particular...
Quanto ao caso de fonte fiável para imagens...
há que se considerar muita coisa: o🍌 Commons, v.g.
, aceita como carregáveis para lá imagens em CC do FlickR - mas nada, nada mesmo, impede que eu🍌 coloque no FlickR uma imagem da Disney, da Pixar, por exemplo...
Qual a "fiabilidade" ali? As pessoas terão mais trabalho, sim,🍌 para discernir o que pode ou não, o que é certo ou não - e limpar aquilo que atenta as🍌 políticas.
Vale no Commons, deve valer aqui...
Vamos adiante: se encontro a imagem de um disco no Amazom.
com - e mais em🍌 canto algum, deixarei de ilustrar o verbete? Num exemplo absurdo - um fã filma a queda da Lady Gaga e🍌 isto, sei lá, é considerado enciclopédico (fato histórico) e posta a imagem em seu blog de fã - posso desconsiderar?🍌 Ou então vou esperar que o Washington Post poste a mesmíssima imagem, que ele obteve lá, no blog do fã,🍌 para romper a "barreira" que se quer criar? Finalizo considerando algo que já foi dito: autorrevisores não são infalíveis; eu🍌 sou esse treco, e já cometi todos os erros no carregamento de imagens aqui (e, olha, não erro assim no🍌 Commons, que nem português fala! - inclusive acertei lá no mesmo tipo de imagem que errei aqui!) Mas, e os🍌 meus erros mostraram isso, nada que não tenha sido passível de correção ou ajuste.
Sempre fui (e ainda sou) contra a🍌 adoção da URC; mas o que me passa é, sendo esse o sistema aprovado aqui, que os editores ainda se🍌 dividam em prós e contras (sim, acho que é isto que nos move aqui) - estando o sistema em vigor...
Oras,🍌 se podemos, com menos trabalho até que no Commons, lidar com os casos de cada carregamento (como, vg, no tamanho🍌 excedente, traz-se uma nova versão e apaga-se a anterior do histórico), precisamos ter em mente que o importante é -🍌 e não importa a fonte.
Também gostaria de perguntar algo: o YoudaCamper, citado como mau exemplo acima, é impedido de carregar🍌 imagens no Commons? Se não, por que cargas d'água impedi-lo aqui? Não é possível dar-se avisos e, na reincidência, aplicar🍌 as mesmíssimas medidas para todas as demais edições (filtros, bloqueios)? No Commons, desde sempre, funciona assim...
André Koehne (discussão) 18h39min de🍌 28 de maio de 2011 (UTC)
Concordo Concordo pois isto evitaria o upload de imagens fora dos padrões exigidos para Wikipédia,🍌 evitando posterior retrabalho para exclusão da imagem e correção do artigo onde a imagem é utilizada.
Pessoas que não tenha a🍌 permissão de inserir imagens, caso queiram fazê-lo, poderão solicitar aos que ficarão com esta incumbência.
Michael Pires (discussão) 23h53min de 29🍌 de maio de 2011 (UTC)
Acredite, um tempo que eu estava verificando os ficheiros, vi autorrevisor colocando imagem acima de 500px🍌 de altura.
Corrigia sempre e dependendo, até colocava um aviso na página de discussão do cara.
Por isso sou Contra essa proposta.
O🍌 que precisa é monitorar e não controlar apenas a um grupo de usuários.
É inútil (precisaremos controlar os autorrevisores, que erram,🍌 e muito).Apenas isso.
Pedroca cerebral Fala-Faço 01h26min de 30 de maio de 2011 (UTC)Discordo .Muita complicação.
Isso deve ser feito de forma🍌 didática.
A exemplo, o próprio Commons está usando uma espécie de historinha em quadrinhos para ensinar a carregar imagens (mudem a🍌 linguagem nas preferencias lá no Commons para inglês para verem como é).
O problema é regra demais.
★ o que vc está🍌 pensando? segunda-feira, 05h46min de 30 de maio de 2011 (UTC).Muita complicação.
Isso deve ser feito de forma didática.
A exemplo, o próprio🍌 Commons está usando uma espécie de historinha em quadrinhos para ensinar a carregar imagens (mudem a linguagem nas preferencias lá🍌 no Commons para inglês para verem como é).
O problema é regra demais.
★ segunda-feira, 05h46min de 30 de maio de 2011🍌 (UTC) Discordo Depois dos apagamentos que vi acima...
E, já que o Dédis citou o Commons, tenho imagens que levei a🍌 deleção por lá há um ano e nunca decidiram apagar.
Por outro lado, coloquei em deleção um fake, há menos de🍌 um dia; um adm foi lá e opinou (poderia ter apagado...
) Ou seja, o pessoal lá prefere, creio, manter o🍌 que há dúvida do que sair deletando as coisas; ao contrário daqui.
Cumpre dizer que, ao mesmo tempo em que se🍌 exige FF, se está decretando quem é ou não fonte fiável...
Um erro, um tremendo erro.
André Koehne (discussão) 06h31min de 30🍌 de maio de 2011 (UTC)
Concordo - Mesmo eu não sendo um autorrevisor, acho que isso diminuiria a quantidade de imagens🍌 com fontes impróprias.TheLhcaxD msg.
01h58min de 10 de junho de 2011 (UTC)
Consenso não atingido? Após aproximadamente três meses de debate, a🍌 discussão não aponta para um ponto comum onde todos podem coexistir.
Enquanto alguns usuários apontaram que mesmo os usuários autorrevisores carregam🍌 ficheiros em desacordo com a política de uso restrito, concluindo que trata-se de um problema de manutenção, pelo que não🍌 deveríamos restringir o acesso, mas fiscalizar o uso, outros concordaram que o regime de exceção do "URC" é suficientemente complexo🍌 para que seja exigido um mínimo de conhecimento das funcionalidades da Wikipédia, em especial ao que seriam fontes secundárias, antes🍌 que se tenha acesso ao carregamento.
Há iniciativas no sentido de exigir maior cumprimento ao princípio da verificabilidade já no instante🍌 do carregamento.
Creio que o debate possa ser retomado após constatadas as diferenças que tais alterações farão.
Como fui o autor da🍌 proposta, e não quero ser julgado como "imparcial" por nenhum dos dois lado, aguardo maiores comentários.
Flávio, o Maddox (msg! •🍌 contrib) 19h47min de 31 de maio de 2011 (UTC)
Madd, eu queria julgá-lo imparcial - já que parcial é, justamente, quem🍌 toma partido, parte por um dos lados...Enfim.
Concordo que não houve consenso; mas creio que a discussão nos abriu um leque🍌 de observações pertinentes:
O sistema é sim complexo para permitir o carregamento por novatos - mas isto não deve ser empecilho;🍌 Nosso sistema de carregamentos pode e deve ficar mais semelhante ao que se pratica no Commons;
A despeito disto, foram implementadas🍌 alterações que forçaram a marcação de todas as imagens carregadas anteriormente para apagamento.
Isto, creio, foi o oposto do que não🍌 se decidiu aqui: afinal, não se pode "punir" algo que, feito de acordo com o sistema anterior, foi agora alterado...
sobretudo🍌 porque um apagamento "automaticamente nomeado", sem aviso ao carregador, é tão ou mais infrator dos princípios aqui do que eventuais🍌 erros que, afinal de contas, podem ser corrigidos.
André Koehne (discussão) 21h55min de 31 de maio de 2011 (UTC)Olá povo,
Em conversa🍌 com o steward Eptalon, ele deu-nos (a mim e ao Teles) a ideia para a poposta que encontra-se abaixo:
Apontar entre🍌 2 e 3 usuários para o cargo de burocrata.
Eu e o Teles concordamos que o melhor seria eleger os usuários🍌 Alchimista, GoEThe e Lechatjaune - membros do antigo Conselho de Arbitragem - por serem imparciais e não estarem envolvidos em🍌 nenhuma das recentes confusões da nossa wiki.
O mandato deles teria duração de 6 meses,no fim dos quais será feita uma🍌 eleição para a escolha dos novos burocratas e confirmação destes.
Esta "eleição" será feita por consenso e durará no máximo uma🍌 semana, então agradeceria que usassem {{concordo}} e {{discordo}} nos seus comentários.Atenciosamente.
Béria Lima msg 22h49min de 2 de março de 2011🍌 (UTC)PS.
: Excusado é dizer que Concordo com a proposta e com os três nomes.
Béria Lima msg 22h49min de 2 de🍌 março de 2011 (UTC)
Discordo E não vejo onde isto pode ser útil ao projeto.
Os administradores que desejarem a função se🍌 candidatem, sou contra estes remendos.
Fabiano msg 22h54min de 2 de março de 2011 (UTC)
Concordo --João Carvalho deixar mensagem 23h00min de🍌 2 de março de 2011 (UTC)
Discordo - Com o Fabiano.
Fra Amats , ELM disputatio 23h12min de 2 de março de🍌 2011 (UTC)
Discordo e Concordo com o Fabiano.
Pedro Spoladore (discussão) 23h14min de 2 de março de 2011 (UTC)
Concordo com a proposta🍌 e com os três nomes.
RafaAzevedo disc 23h15min de 2 de março de 2011 (UTC)
Comentário O que disseram os três nomeados?🍌 Já aceitaram? José Luiz disc 23h19min de 2 de março de 2011 (UTC)
Discordo da proposta e Discordo dos três nomes.
Precisamos🍌 de checkers, não de burrocratas.
E não considero nenhum dos três imparcial.
Esse tipo de proposta é indecente, completamente imoral e beira🍌 à panelinha da pior espécie.
Trata-se de um atentado às regras que prevêem eleições.
E o fato de serem os três ex-membros🍌 do falido Conselho de Arbitragem já denota que não farão nada de útil pelo projeto, visto que enterraram o arb.com.br.
Lamentável🍌 para não dizer termo mais cru.
Junius (discussão) 23h30min de 2 de março de 2011 (UTC)
Discordo pelos motivos elencados acima pelo🍌 Fabiano.
Não se resolve nada com remendos, além de que burocratas não são assim tão indispensáveis.
Vive-se sem e há coisas mais🍌 urgentes.
Ruy Pugliesi ◥ 23h37min de 2 de março de 2011 (UTC)
Concordo, mas na verdade não há ninguém totalmente imparcial.
Eu diria🍌 que o mais imparcial e a melhor pessoa para ocupar estes cargos sou eu, já que só fico criando artigos.
Mas🍌 eu não quero ser nem administrador, nem burocrata, nem check, nem nada.
Quero apenas criar artigos.
Prowiki (discussão) 23h55min de 2 de🍌 março de 2011 (UTC)
Concordo É certo que os "remendos" são de evitar, mas a barafunda que por aqui vai exige🍌 medidas de exceção e creio que é um círculo vicioso: ninguém se candidata porque não está para "aturar" isto e🍌 "isto" fica cada vez mais difícil de aturar.
--Stegop (discussão) 00h42min de 3 de março de 2011 (UTC)
Comment - [My apologies🍌 for writing this in English] As a steward I'd like to remark that I think that the eighth largest wiki,🍌 with at present 675,060 articles, 836,753 users and 35 sysops, should not need stewards to perform actions that all other🍌 wikis of a similar size are quite capable of handling themselves.
I would strongly advise the pt:wiki community to do anything🍌 to end that situation.
Wutsje (discussão) 00h15min de 3 de março de 2011 (UTC)
You're absolutelly right, Wutsje.
Just relax, 'cause we're working🍌 on it! pt:wiki rulez Pedro Spoladore (discussão) 00h32min de 3 de março de 2011 (UTC)
Traduzindo para que todos acompanhem "🍌 [Minhas desculpas por escrever em inglês] Como um steward, eu gostaria de ressaltar que acho que a oitava maior wiki,🍌 com 675.060 artigos, 836.
753 usuários e 35 administradores atualmente não deveria precisar que stewards realizem ações que todas as outras🍌 wikis de tamanho similar são capazes de realizar por si mesmas.
Eu recomendo fortemente que a comunidade da wiki lusófona faça🍌 o que for possível para remediar esta situação.
" José Luiz disc 01h12min de 3 de março de 2011 (UTC)
Discordo e🍌 Concordo com o Fabiano, passe a citação do Spoladore.
Pior que não ter burocratas é ter burocratas dos quais alguém mais🍌 tarde(?) venha dizer que foram cozinhados em panelinha (de barro ou de pressão não sei...).
-comentário não assinado de João Sousa🍌 (discussão • contrib) .
Pedro Spoladore (discussão) 01h52min de 3 de março de 2011 (UTC)
Discordo pelas razões já ditas pelo Fabiano.
A🍌 falta de burocratas é o menor dos males aqui.
Checkusers, por exemplo, têm feito muitíssimo mais falta.
Não há motivo nenhum para🍌 que se proceda a uma nomeação e não a uma votação, conforme proposto abaixo.
-- - Darwin Ahoy! 10h51min de 3🍌 de março de 2011 (UTC)
Discordo Se o Alchimista e o Lechat têm de fato interesse em serem burocratas, que se🍌 candidatem a função assim como fez o GoEThe e o Vini 175 em outubro do ano passado.
Não vejo porque proceder🍌 com um remendo se o processo atual foi interrompido pelo próprio desinteresse do corpo administrativo.
O processo eletivo sequer está sob🍌 disputa ou revisão como por exemplo o dos administradores que está sendo revisado mas continua funcionando normalmente.
OTAVIO1981 (discussão) 11h08min de🍌 3 de março de 2011 (UTC)
Discordo Pelo mesmo motivo do Otávio.
Eu até toparia se houvesse um interesse demonstrável por parte🍌 dos três citados, mas perguntei e nada obtive de resposta.
Se tiverem interesse então, que se candidatem.
José Luiz disc 11h17min de🍌 3 de março de 2011 (UTC)
Discordo, como o Fabiano, não gosto da ideia de remendos para este caso (e de🍌 verificadores).
Que então se faça uma eleição para valer, com o mandato de um ano.
Alex Pereira falaê 11h29min de 3 de🍌 março de 2011 (UTC)
Comentário (Disculpen, no hablo Portuges) Pienso que este asunto se puede ver también en dos partes: Primero,🍌 necessiten 2-3 bureocratos, y segundo, proponemos los 3 candidatos.
Hablé con Beria y Teles; el problema principal es que en el🍌 estádo actúal, no vemos una elección "libre", por eso proposé la reconfirmación en 6 meses.
Antes de votar, piensen al futuro🍌 del proyecto, y no a los proponentes.
No se trata de punir gente, se trata de establecir un proyecto functional.
Muchas gracias🍌 por la traducción.
--Eptalon (discussão) 11h36min de 3 de março de 2011 (UTC)
Comentário - Eptalon, the opposals above (all except one)🍌 are not because of the candidates, but because we don't see any advantage or necessity in replacing the regular vote🍌 proccess with this "nomination".
If those candidates have any interest in helping the project as bureaucrats, they can candidate themselves.
Two of🍌 them, however, have not done so.
If there is such an urgence of bureaucrats here, then let's proceed with the vote🍌 as usual.
I really don't know why it ever stopped since, as I now know, there are at least two more🍌 candidates willing to fill the position.
I really can't understand why the stewards devised this "solution" when they believe (some of🍌 them, at least, see Darkoneko's blog) pt-wiki to be in a "state of war".
How come you believe we are unable🍌 to hold an election, but would be able to agree a consensus? It boggles my mind.
I believe you come here🍌 with the best of intentions, really, but I'm affraid you may have been somewhat ill advised, and really, we already🍌 had our share of disastrous steward interventions last December, and it's only natural taht anything coming from there is now🍌 regarded with suspiction.
By the way, we are not that bad as Darkoneko and others use to paint us, and I🍌 truly believe this community is perfectly able to hold a regular election.
That "war", if it ever was one, is over🍌 for a long time.
(I'm writing in English since my Spanish is not good enough to write, I hope you and🍌 the others here would forgive me for that).
-- - Darwin Ahoy! 12h07min de 3 de março de 2011 (UTC) Comentário🍌 If you think you can get a set of 2-3 bureaucrats who are accepted by the community, please elect them.
I🍌 would not try to impose new rules on your wiki.
Talking to Beria and Teles, my impression was that you had🍌 no bureaurats because you were unable to agree...
--Eptalon (discussão) 12h29min de 3 de março de 2011 (UTC) Comentário I was🍌 not here last December, but from what I understand, and reading from the others above and bellow, that electoral proccess🍌 was stopped because there were not enough candidates.
I seem to recall reading somewhere a proposal from Beria to postpone the🍌 election until the rules were defined, but I don't know of any developments on that, nor I even understand why🍌 such an urgence in redefining those rules that would call for election postponement.
Anyway, the main reason is not that we🍌 are unable to agree on the candidates, is that we do not even have enough candidates to start the election.
If🍌 someone told you otherwise, I'm affraid you may have been misinformed.
The appearance of those two additional names in such a🍌 situation caused significant surprise, but since they are available (and from what Goethe wrote below, there are probably others as🍌 well) perhaps we may finally proceed with the formalities and get the election started.
-- - Darwin Ahoy! 13h02min de 3🍌 de março de 2011 (UTC) El único problema que hay aquí es la falta de confianza que algunos tienen en🍌 los administradores y las peleas que se montan por culpa de esa falta de confianza, y aunque no refleja el🍌 pensamiento de la gran mayoría de los que participan aquí, esos conflictos hacen que la gente sea reacia a candidatarse🍌 a lo que sea porque pronto les llueven piedras de todas partes.
Nada más mirar los archivos de WP:PA te das🍌 cuenta de la situación.
Pero eso no llega a ser un "estado de guerra", con lo cual nada impide que tengamos🍌 unas elecciones.
Como han dicho abajo, con los que hay ya podríamos iniciarlas dentro de poco.
No hace falta ese tipo de🍌 remiendos que han propuesto, sólo hace falta un poco de ganas, porque la situación no es tan catastrófica como te🍌 la han pintado.
Mateus RM msg 13h29min de 3 de março de 2011 (UTC)
Discordo Citação: Béria escreveu: «Eu e o Teles🍌 concordamos...».
Também acho que são todos bons nomes, mas é preciso saber o que os demais editores pensam.
Há mais pessoas interessadas🍌 em ajudar, não vejo razão para excluírem-nas do processo de escolha, desprezando totalmente as autocandidaturas e substituindo-as por três indicações🍌 feitas por dois usuários.
CasteloBranco msg 16h47min de 3 de março de 2011 (UTC)
Eu pessoalmente estou cansado com essas supostas "intervenções"🍌 dos steward na wiki lusófona.
Quanto à proposta de nomes, nada contra os próprios, mas prefiro a formalidade que se exige🍌 para estas situações.
Lijealso (discussão) 21h40min de 4 de março de 2011 (UTC)
Você tem razão, Lije.
E eu sei que tem gente🍌 que fica falando um monte de bobagem pra steward lá fora, e até em blog tem steward publicando umas inverdades🍌 sobre a ptwiki.
Ou tão queimando muito o nosso filme lá fora, ou não sabem escrever no inglês correto e os🍌 stewards acabam entendendo errado sobre a real situação que se passa aqui.Das duas uma.Ou as duas.
Abaixo a intervenção! Pedro Spoladore🍌 (discussão) 22h03min de 4 de março de 2011 (UTC)
Aproveitando o assunto...
[ editar código-fonte ]
Por que os nomes de GoEThe e🍌 Vini 175 ainda constam em Wikipédia:Pedidos de burocrata desde outubro de 2010? Não podemos simplesmente adicionar os nomes do Lechato🍌 e do Alchimista ali, e de quem mais quiser se candidatar/aceitar, e iniciar a votação como de costume? Pedro Spoladore🍌 (discussão) 00h29min de 3 de março de 2011 (UTC)Concordo.
Inclusive nem sei porquê essa votação nunca foi iniciada se a situação🍌 é tão preocupante assim.
Mateus RM msg 00h41min de 3 de março de 2011 (UTC)
Acho mais proveitoso criar artigos do que🍌 discutir quem vai ocupar determinado cargo.
Nomeie qualquer um logo aí e pronto.
Prowiki (discussão) 00h46min de 3 de março de 2011🍌 (UTC)
Spoladore, o meu nome e o do Vini 175 foram apresentados à comunidade, entretanto não houve mais candidatos para preencher🍌 cinco vagas, houve um pedido para os Stewards intervirem aqui, uma data de opiniões voaram, disseram que iria haver reformas,🍌 as comadres zangaram-se e agora qualquer tentativa de resolver qualquer dos problemas criados pelo pedido de intervenção vem com respostas🍌 de que não há necessidade disto, há antes necessidade daquilo.
Entretanto, não pode haver novos bots, usuários não podem renomear suas🍌 contas, nem administradores serem eleitos sem termos que ir ao estrangeiro.
Pode-se viver sem burocratas, claro, mas há tarefas a serem🍌 feitas e os Mordomos têm mais é que atender pedidos de comunidades pequenas sem capacidade para eleger burocratas e verificadores.
Pela🍌 minha parte, continuo disponível.
E há mais do que esses disponíveis, basta ver Wikipédia:Café_dos_administradores/Arquivo/2010/Novembro-DezembroChamada.
Vou contactar os que se interessaram e ver🍌 se podem apresentar uma candidatura formal.
Assim que o fizerem, julgo que se pode prosseguir com a eleição.
Em relação aos verificadores,🍌 na mesma ligação há manifestações de alguns dispostos, mas não sem reformas nas políticas, pelo que a situação está num🍌 paradoxo 22.
GoEThe (discussão) 11h30min de 3 de março de 2011 (UTC)
Se há quatro candidatos (supondo que não aparece mais nenhum)🍌 porque não se procede à eleição? Mesmo que só seja eleito um ou dois - O que duvido, provavelmente serão🍌 todos, pois eleições a burocrata raramente são polémicas - já era alguma coisa, e à medida que novos candidatos fossem🍌 surgindo procedia-se à eleição.
Realmente não vejo qualquer vantagem nisto da nomeação, e não compreendo porque os outros dois nomes sugeridos🍌 para a nomeação não constam da lista de candidatos.
-- - Darwin Ahoy! 12h23min de 3 de março de 2011 (UTC)
Por🍌 mim, procede-se e começa já na segunda feira, com os candidatos que lá estiverem.
GoEThe (discussão) 12h55min de 3 de março🍌 de 2011 (UTC) Se o prazo for prorrogado aqui, posso deixar meu nome tb como opção.
Leandro Martinez msg 13h14min de🍌 3 de março de 2011 (UTC)
Agradeço sinceramente a confiança depositada pela Béria.
Apesar de estar passando por séria falta de tempo🍌 para dedicar-me adequadamente ao projeto, eu sempre estaria disponível para ajudar a Wikipédia.
Ademais concordo plenamente que precisamos urgentemente dar um🍌 jeito à situação.
Para tal eu faço a seguinte proposta: 1)Procede-se com a eleição regular de burocratas.
Se tivermos três burocratas, já🍌 será excelente frente à situação.
2)As propostas de reformas não serão interrompidas e se houver mudanças nas regras, implementemo-nas e se🍌 os burocratas eleitos não puderam permanecer no cargo em função das mudanças (seja pela razão que for), elegemos outros.
Lechatjaune msg🍌 13h18min de 3 de março de 2011 (UTC) Pedro Spoladore (discussão) 13h37min de 3 de março de 2011 (UTC)
Agradeço sinceramente🍌 a confiança depositada pela Béria.
Apesar de estar passando por séria falta de tempo para dedicar-me adequadamente ao projeto, eu sempre🍌 estaria disponível para ajudar a Wikipédia.
Ademais concordo plenamente que precisamos urgentemente dar um jeito à situação.
Para tal eu faço a🍌 seguinte proposta: 1)Procede-se com a eleição regular de burocratas.
Se tivermos três burocratas, já será excelente frente à situação.
2)As propostas de🍌 reformas não serão interrompidas e se houver mudanças nas regras, implementemo-nas e se os burocratas eleitos não puderam permanecer no🍌 cargo em função das mudanças (seja pela razão que for), elegemos outros.
Lechatjaune 13h18min de 3 de março de 2011 (UTC)
Agradeço🍌 igualmente a confiança da beria, assim como do eptalon que está atento aos desenvolvimentos do projecto, e concordo plenamente com🍌 o lechat.
Acima de tudo, uma clarificação do que será o mandato seria extremamente útil e evitaria futuros dissabores.
Da minha parte,🍌 se puder ser parte da solução em vez de ser parte do problema, estou disponível para ajudar no que for🍌 necessário.
Alchimista Fala comigo! 13h34min de 3 de março de 2011 (UTC)
Prorrogação do prazo de candidaturas [ editar código-fonte ]
Proponho então🍌 o prorrogamento do prazo de candidaturas até a próxima segunda-feira, dia 7 de Março de 2011, às 0:00 UTC para🍌 dar oportunidade de candidatura do Leandromartinez e dos demais.
A votação começaria de seguida.
Será suficiente? GoEThe (discussão) 13h23min de 3 de🍌 março de 2011 (UTC)
Concordo plenamente.
Lechatjaune msg 13h25min de 3 de março de 2011 (UTC) Uma vez que os que demonstraram🍌 interessados em candidatar-se foram notificados, parece-me suficiente.
Alchimista Fala comigo! 13h35min de 3 de março de 2011 (UTC)
Se com o Leandro🍌 já temos os 5, teoricamente até podiam começar já, mas claro que concordo com o adiamento até dia 7.
-- -🍌 Darwin Ahoy! 13h39min de 3 de março de 2011 (UTC) Claro, dê oportunidade para todos e possibilidade de termos suplentes.
Lechatjaune🍌 msg 13h55min de 3 de março de 2011 (UTC)
Eu falei em "começar já" porque, pela proposta acima, parecia que estávamos🍌 num estado tão calamitoso que até era necessário fazer nomeações de emergência.
É claro que eu só vejo vantagens no adiamento🍌 da eleição, se já vem sendo adiada desde Dezembro, esses dias nem contam, neh?-- - Darwin Ahoy! 14h07min de 3🍌 de março de 2011 (UTC)
também Concordo com a prorrogação até segunda-feira.
Pedro Spoladore (discussão) 14h02min de 3 de março de 2011🍌 (UTC)
Essa Wiki virou o maior oba-oba.
Para quê elegermos 3 burocratas e de uma veizada só? Precisamos de checkers e acho🍌 que o Ruy é uma boa opção.
Foi o melhor checker que tivemos.
O que há infelizmente aqui e as pessoas ainda🍌 não notaram é que a Béria quer inserir logo 3 da panelinha dela no andar de cima.
Por que não lançaram🍌 para burrocrata outro nome qualquer? Junius (discussão) 14h06min de 3 de março de 2011 (UTC)
Junius, o que eu fiz foi🍌 somente repetir o que a comunidade fez ano passado quando elegeu o CA, e removi o CB (por ser um🍌 ex-CU eu e Teles achamos que podia criar um problema) e o Kim (que está inactivo a quase um ano).
De🍌 resto não escolhi nada, e o Teles teve tanto poder de mando quanto eu, se fosse eu sozinha teria escolhido🍌 outros nomes.
Béria Lima msg 14h42min de 3 de março de 2011 (UTC)
Esse tipo de maquinação é a pior coisa que🍌 pode ocorrer a um projeto.
Por concurso da mega sena 2520 culpa não temos checkers no momento.
Considero muita coincidência você propor, com a ajuda de🍌 um gringo aí qualquer, esses três para serem logo empossados burocratas, atropelando regras e o diabo! Há muitos outros que🍌 podem ser indicados.
O Lechat, por exemplo, anda mais sumido do que rico no reino dos céus, só o vi aparecer🍌 outro dia para votar pela eliminação do Esculhambares.
Considero que várias candidaturas devem ser apresentadas e a patuléia votar devidamente nos🍌 que exercerão a burrocracia da Wiki de Pindorama.
Considero que esses três nomes não são "a solução do problema", mas "o🍌 problema da solução".
Precisamos é de checkers para acabar com essa farra dos socks, dos Quintinenses que usam os PauloTanners da🍌 vida para proporem mudanças no projeto que lhes beneficiarão.
Junius (discussão) 14h46min de 3 de março de 2011 (UTC)
Junius, suponho então🍌 que concorda com a solução que apontei.
E sim, precisamos de checkers.
GoEThe (discussão) 15h25min de 3 de março de 2011 (UTC)
Concordaria🍌 primeiramente que não apagasse mais os meus comentários como fez aqui: [6].
Também gostaria que coibisse uma guerra de edição que🍌 ocorre agora aqui: [7].
Partindo daí já dá para conversar melhor com Vossa Senhoria.
Junius (discussão) 15h30min de 3 de março de🍌 2011 (UTC) O seu comentário foi posteriormente reposto.
Apaguei o seu comentário sem querer, devido a um bug no sistema, conforme🍌 relatei aqui.
GoEThe (discussão) 15h44min de 3 de março de 2011 (UTC) Reposto por mim, claro! Mas tudo bem, sempre acreditei🍌 que teria sido um acidente.
Agora vamos à guerra de edição que já se alastra por vários artigos.
Mãos à obra! Junius🍌 (discussão) 15h45min de 3 de março de 2011 (UTC)
Eu não devo ter sido muito claro no chat, mas na conversa🍌 que tive com a Béria e o Eptalon questionei o porquê de não incluir também o Castelobranco, pois não achei🍌 que poderia criar um problema, assim como o Mwaldeck.
O Eptalon e a Béria vieram com a proposta e eu concordei,🍌 pois acho lastimável que não tenhamos burocratas locais e que tenhamos que atribuir a usuários de outros projetos uma função🍌 tão simples que requer mais confiança do que conhecimento do projeto, já que o ideal é o burocrata decidir pouco🍌 ou quase nada.
Outros usuários já estão sugerindo votação, o que parece ser uma ideia melhor, mais transparente.
A proposta de votação🍌 não deveria ter sido esquecida, nem adiada esperando por mudanças nas políticas que nem sabíamos quais eram, nem tínhamos -🍌 que eu me lembre - nada rascunhado.
Isso serve pra termos mais responsabilidade nas decisões que tomamos.
Na verdade, a falta de🍌 verificadores tem sido muito mais danosa ao projeto na minha opinião, pelo que deveria ser prioridade uma decisão sobre isso.
Eu🍌 sugiro pensar na wiki e no melhor pra ela, que é ter burocratas locais.
Apoio a retomada das eleições.
" T e🍌 le s ( D R C G ) 17h11min de 3 de março de 2011 (UTC)
Citação: Béria escreveu: «o🍌 Teles teve tanto poder de mando quanto eu, se fosse eu sozinha teria escolhido outros nomes.
» A real é que🍌 você não manda nada aqui faz tempo.
Poderia "escolher" quem quisesse e ter o apoio de todos os seus amigos stewards,🍌 mas as coisas aqui na ptwiki funcionam de forma diferente.
Bom ou ruim não sei, mas como disse o Teles a🍌 votação é uma ideia melhor e mais transparente.
Nada de mandato tampão.Ponto.
Pedro Spoladore (discussão) 18h14min de 3 de março de 2011🍌 (UTC)
A real é que você não manda nada aqui faz tempo.
Poderia "escolher" quem quisesse e ter o apoio de todos🍌 os seus amigos stewards, mas as coisas aqui na ptwiki funcionam de forma diferente.
Bom ou ruim não sei, mas como🍌 disse o Teles a votação é uma ideia melhor e mais transparente.
Nada de mandato tampão.Ponto.
Pedro Spoladore (discussão) 18h14min de 3🍌 de março de 2011 (UTC) Pessoal, será que é tão difícil assumir a boa-fé de quem faz uma proposta? Se🍌 alguém quisesse prejudicar o projeto, não estaria propondo resolver esse problema, mas ajudando a prolongar essa situação.
Se a solução proposta🍌 pela Béria não é a melhor, basta sugerir outra solução.
De toda forma, parece que caminhamos para uma eleição regular e🍌 acho que é com isso que devemos nos preocupar.
Lechatjaune msg 18h27min de 3 de março de 2011 (UTC) Claro que🍌 houve boa-fé, nem foi esse o ponto que eu toquei.
O que me incomodou foi a frase que destaquei acima.
Fica parecendo🍌 que decidem pela ptwiki em uma conversa com stewards via chat.
Lechat, a proposta foi descartada pela maioria, e já foi🍌 sugerida proposta melhor.
Aliás, a proposta da Béria já vinha pronta e até com prazo de votação, sem ter sido discutida🍌 nem aprovada como a melhor proposta para resolver a situação.
É contra esse tipo de "poder de mando" que eu irei🍌 sempre me posicionar.
Pedro Spoladore (discussão) 18h49min de 3 de março de 2011 (UTC) Fica difícil presumir a boa fé quando🍌 quem vem propor essa nomeação para suprir a falta de eleições é justamente uma das responsáveis pela paragem do processo.
A🍌 verdade é que tudo isso caiu muito mal.
Mas ao menos teve o mérito de recolocar o processo em andamento, embora🍌 tenha sido apesar , e não por causa dessa proposta.
Só não percebo ainda é porque se você e o Alchimista🍌 tinham disponibilidade para serem burocratas, porque não se candidataram normalmente, nem sequer colocaram o nome na lista de possíveis interessados,🍌 mas deixa isso pra lá.
-- - Darwin Ahoy! 20h43min de 3 de março de 2011 (UTC)
Pessoal, será que é tão🍌 difícil assumir a boa-fé de quem faz uma proposta? Se alguém quisesse prejudicar o projeto, não estaria propondo resolver esse🍌 problema, mas ajudando a prolongar essa situação.
Se a solução proposta pela Béria não é a melhor, basta sugerir outra solução.
De🍌 toda forma, parece que caminhamos para uma eleição regular e acho que é com isso que devemos nos preocupar.
Lechatjaune 18h27min🍌 de 3 de março de 2011 (UTC)
Concordo com a proposta do GoEThe e torço para que o prazo seja suficiente,🍌 ainda que seja no meio do Carnaval.
CasteloBranco msg 18h53min de 3 de março de 2011 (UTC) Já temos cinco candidatos🍌 até ao momento.
Com alguma sorte, até conseguimos preencher as vagas de suplente (que não percebo porque existem, mais valia ser🍌 logo efectivo e haver WP:PDB ao longo do ano para impedir que situações como esta se repitam, mas isso é🍌 outro tópico).
GoEThe (discussão) 18h59min de 3 de março de 2011 (UTC) Como o Alch e o Lech confirmaram o interesse,🍌 faltando ainda fazerem concurso da mega sena 2520 inscrição na página apropriada, suponho que teremos 7 candidatos, o que supera o mínimo necessário.
Mas é🍌 necessário que desses, ao menos 5 atinjam os critérios de eleição para que não seja necessária nenhuma modificação no regulamento🍌 atual.
Também não vejo problemas em se ter outras eleições ao longo do ano, ou modificar essa quantidade ou até tempo🍌 de mandato.
Há projetos em que os burocratas são escolhidos sempre que alguém manifesta interesse em sê-lo, tal como fazemos com🍌 os administradores, atualmente.
Sem prazo de mandato e sem limite máximo.
Sei que isso é assunto para outra discussão, apenas opino que,🍌 ao fazermos as eleições agora, não interromperemos, em absoluto, eventuais discussões sobre este estatuto ou sobre qualquer outra modificação que🍌 queiramos implementar.
Não há prejuízo, e pode trazer benefícios ao projeto.
CasteloBranco msg 19h11min de 3 de março de 2011 (UTC) Tem🍌 o Leandro Gonzalez Martinez também, que provavelmente irá assinar.
Com isso serão 8 para formar o Bloco dos Burocratas.
Bom carnaval a🍌 todos Pedro Spoladore (discussão) 19h15min de 3 de março de 2011 (UTC)Ótimo.
Esse tal pacote pronto da Béria parece oriundo de🍌 Cuba, não de Portugal.
Agora sim caminhamos nos trilhos como manda o figurino.
Não somos uma democracia, mas não precisamos copiar o🍌 modelo chavista, cubano ou maoísta, não é mesmo? Conforme eu explicitei, essa prática de se definir os rumos do projeto🍌 via chat com a participação de um steward convidado, apresentando 3 candidatos pensariantes a um mandato tampão é panelinha da🍌 pior espécie.
Béria precisa entender que não manda mais nada na Wiki de Pindorama e tampouco fora dela.
Junius (discussão) 20h09min de🍌 3 de março de 2011 (UTC)
Eu por mim, associava a flag de burocrata à de sysop.
As funções de burocrata nem🍌 são são assim tão especiais que impeçam que um admin as faça.
Lijealso (discussão) 21h46min de 4 de março de 2011🍌 (UTC)
Se for feita essa proposta, Lijealso, podes contar com o meu apoio.
A existência desse cargo adicional sempre me pareceu uma🍌 burocracia desnecessárias.
Casos especiais como a atribuição de flags a bots podem ser resolvidos com a criação de um grupo de🍌 admins especializados nisso, como até acho que já existe, tudo o resto não requer nenhum atributo que o admin "normal"🍌 já não tenha.
De resto, a wiki-es há eras que vem funcionando assim.
-- - Darwin Ahoy! 21h58min de 4 de março🍌 de 2011 (UTC) Eu também apoio essa, Lije.Simples e prática.
Pedro Spoladore (discussão) 22h03min de 4 de março de 2011 (UTC)🍌 Apoio a sugestão do Lijealso.
--João Carvalho deixar mensagem 23h45min de 4 de março de 2011 (UTC) Apoio a sugestão do🍌 Lijealso; afinal o risco de um admin perder a cabeça e desatar a conceder flags de admin a vândalos é🍌 baixo (isto supondo que isso é menos provável do que usarem socks :-).
--Stegop (discussão) 23h53min de 4 de março de🍌 2011 (UTC) Acho que seria suficiente apenas aumentar o número máximo (para 10 talvez?) de burocratas em vez de conceder🍌 a todos.
" T e le s ( D R C G ) 00h06min de 5 de março de 2011🍌 (UTC) É certo que nem todos os admins precisam de ser burocratas, mas aí teria que haver eleições...
E lá voltamos🍌 ao mesmo...
Embora por mim pudessem ser escolhidos só pelos admins; ou então só dar o estatuto aos que tivessem mais🍌 do que X meses como admin.
--Stegop (discussão) 06h22min de 5 de março de 2011 (UTC)
A questão não é ser "suficiente",🍌 Teles, pois se fôssemos pela suficiência talvez dois ou três chegavam e sobravam, é não haver grande justificação para a🍌 separação dos cargos, e para mais com mandatos renováveis para burocratas.
Mesmo que a atribuição da flag não seja automática, e🍌 tenha de passar por um PdB ou outro processo qualquer (como os sugeridos acima pelo Stegop), não vejo nenhuma razão🍌 para que haja um número máximo de burocratas, e ainda menos com mandatos renováveis.
Só burocracia desnecessária e prejudicial ao projecto,🍌 como bem se vê pelo caso em epígrafe.
-- - Darwin Ahoy! 06h32min de 5 de março de 2011 (UTC)
Apoio Mais🍌 vale ter a mais do que a menos.
GoEThe (discussão) 09h55min de 5 de março de 2011 (UTC) Uma pergunta: caso🍌 as flags fossem unificadas, existiria a possibilidade de um ou mais administradores surtarem e removerem o estatuto dos demais...
? Leandro🍌 Martinez msg 10h36min de 5 de março de 2011 (UTC) No estilo atual, não.
Os burocratas locais não tem direito de🍌 remover as flags de burocrata nem sysop.
Observe que toda vez que é necessário remover o estatuto de administrador ou burocrata,🍌 é necessário pedir no meta.
Lechatjaune msg 10h39min de 5 de março de 2011 (UTC) Bem lembrado...
Porém, as demais flags (como🍌 eliminadores e bots) seria possível a remoção massiva.
Leandro Martinez msg 11h09min de 5 de março de 2011 (UTC) Em relação🍌 à remoção massiva de flag de bot o problema que causaria seria uma inundação nas Mudanças recentes de edições de🍌 bot, enquanto que a remoção de flag de eliminador causaria um maior atraso na eliminação de páginas.
O dano causado é🍌 comparativamente bem menor do que um administrador começar a bloquear usuários massivamente.
GoEThe (discussão) 14h50min de 8 de março de 2011🍌 (UTC) Obviamente.
O estatuto de burocrata é muito menor e possui ferramentas bem mais inofensivas que o de administrador.
Ruy Pugliesi ◥🍌 15h06min de 8 de março de 2011 (UTC)
Seria interresante, se avisasse todos os administradores da wiki-pt pra que possam estar🍌 cientes da inscrição.
Pois nem todos, acho eu, sabem que está em aberto.
Vitor Mazuco Msg 10h47min de 5 de março de🍌 2011 (UTC)
Isso é o que menos me incomoda.
Se nem acompanha os assuntos aqui no projecto, não se perde grande coisa🍌 se não for burocrata.
-- - Darwin Ahoy! 10h51min de 5 de março de 2011 (UTC)
Vitor, você está certíssimo.
Fui avisado pelo🍌 GoEThe, e avisei os admins no Café.
CasteloBranco msg 15h30min de 5 de março de 2011 (UTC)
Não seria possível que pelo🍌 menos o direito de renomear usuários fosse estendido aos administradores? A atribuição de estatutos é mais sensível, mas não entendo🍌 como que os administradores não têm confiança para alterar o nome de usuários.
– Opraco (discussão) 19h01min de 5 de março🍌 de 2011 (UTC)
Também Concordo com a opinião do Lijealso: Citação: «Eu por mim, associava a flag de burocrata à de🍌 sysop.
As funções de burocrata nem são são assim tão especiais que impeçam que um admin as faça.
» As funções mais🍌 prejudiciais (potencialmente) à Wikipédia são as ferramentas de bloqueio em faixas de IPs, de proteção em cascata, de edição do🍌 filtro para modo de impedimento e de eliminação em massa de artigos.
Não conheço nenhuma ferramenta de burocratas que se equipare🍌 ao "poder de destruição de um admininstrador maluco".
Se todos os administradores fossem burocratas automaticamente, os administradores não necessariamente trabalhariam menos🍌 e certamente as funções hoje dadas aos burocratas seriam bem mais "suaves" para todos.
O que os burocratas poderiam fazer de🍌 pior seria conceder flag de sysops a vândalos, renomear contas indevidamente (há algo mais possível, que seja pior que isso?).
E🍌 vejam que isso não impediria, necessariamente, que fosse decidida pela obtenção do estatuto de burocrata a não-administradores.
Isto é, se a🍌 comunidade quiser, poderia ter até mesmo mais burocratas que administradores.
Enfim, não vejo nenhuma desvantagem a esta solução.
Resolveríamos diversos problemas, como🍌 eleições únicas, uma vez ao ano, falta de candidatos, falta de burocratas ativos, etc...
Seria bom inclusive para atendimentos a concessão🍌 de flags a bots, uma vez que há muitos usuários capazes de avaliar e contribuir nesta área, mesmo não sendo🍌 admins ou burocratas.
Kleiner msg 22h02min de 10 de março de 2011 (UTC)
Citação: Kleiner escreveu: «Seria bom inclusive para atendimentos a🍌 concessão de flags a bots, uma vez que há muitos usuários capazes de avaliar e contribuir nesta área, mesmo não🍌 sendo admins ou burocratas» .
Não vejo em que a associação da flag de burocrata com a de sysop poderia ajudar🍌 nisso.
Na verdade, iria piorar.
Melhor seria desvincular mais ainda, deixando de se exigir que seja admin para ser burocrata.
E o processo🍌 mais complicado que temos é o de escolha de admin, não acho muito oportuno adicionar novas responsabilidades a este grupo.
Na🍌 minha opinião, o caminho é o contrário.
Descentralizando-se tais perfis, contribuímos para reduzir a tão criticada concentração de acessos.
CasteloBranco msg 01h26min🍌 de 11 de março de 2011 (UTC) Partilho da mesma opinião do Castelobranco e Discordo da proposta de fusão, pois🍌 traria mais prejuízos do que benefícios atribuir por default mais poder a um estatuto que é justamente o mais polêmico🍌 e cujo processo de aprovação é o mais crítico do projeto.
O caminho da modernização sinaliza com a separação e criação🍌 de novos estatutos.
Por exemplo, na enwiki, cada vez se criam mais estatutos, possibilitando que usuários não-administradores auxiliem como podem: administrador🍌 de filtros, criador de contas, researcher, file mover etc.
E lá ser administrador não está entre os pré-requisitos dos burocratas.
Se um🍌 estatuto sempre fez parte de um contexto polêmico (como é o caso dos administradores na ptwiki), agregar-lhe mais permissões é🍌 a última coisa a fazer.
Devemos pensar na dissolução da pirâmide do poder.
Ruy Pugliesi ◥ 02h27min de 11 de março de🍌 2011 (UTC) Pensei que "o mais polêmico e cujo processo de aprovação é o mais crítico do projeto" fosse o🍌 de CheckUser...
Enfim, não me oponho à proposta/sugestão do Lijealso.
Leandro Martinez msg 02h42min de 11 de março de 2011 (UTC) Castelo,🍌 foi exatamente o que eu disse: Citação: «E vejam que isso não impediria, necessariamente, que fosse decidida pela obtenção do🍌 estatuto de burocrata a não-administradores.
» Ou seja, poderia ser, por exemplo, igual ao de reversor: todo admin recebe a ferramenta,🍌 mas você pode obtê-la "por fora".
Um user que quisesse ajudar com análise de bots poderia pedir para ser burocrata sem🍌 ser admin.
O caminho é a concessão de ferramentas a tantos quanto quiserem e puderem ser úteis, não o contrário.
Não vejo🍌 em que a criação de 50 grupos ultra-específicos diminua a concentração de acessos.
Se querem que a comunidade perca o medo🍌 de ser administrador, burocrata, checkuser etc.
, não vejo em que isso ajuda.
Ruy, não sei se isso será "modernização".Se na en.
wiki🍌 é assim, na es.
wiki, uma das wikis de maior crescimento atualmente, não é.Detalhe: a en.
wiki tem 6 vezes mais artigos,🍌 mas possui 20 vezes mais administradores ativos.
Além disso, lá existe uma cultura muito diferente em relação a tentar novas soluções,🍌 o que naturalmente exige ações específicas em grande quantidade num período de tempo curto.
Tudo isso leva naturalmente a soluções diversas,🍌 como os grupos específicos.
Aqui, o que se consegue com isso é tão somente um incremento na estruturalização da dita "pirâmide🍌 de poder".
Basta ver que muitos consideram hoje existir uma espécie de escala, onde você primeiro é autorrevisor, para depois ser🍌 reversor, para ser eliminador, para ser administrador.
Muitos pensam em obter um dos estatutos "fracos" como teste para no futuro obter🍌 um "maior" (como se candidatar-se diretamente a administrador fosse uma coisa ruim, algo de que os pretensos candidatos deveriam ter🍌 medo).
O resultado é esse: quase ninguém quer ser administrador, burocrata, checkuser ou membro do CA, dado o grau de perfeição🍌 que se exige dos candidatos, inundados com perguntas inúteis e exigências irreais.
Os eliminadores, por exemplo, ainda não resolveram completamente o🍌 problema de PEs e ESR atrasadas.
Os reversores não fizeram os vandalismos diminuírem (pelo menos as reclamações contra IPs não estão🍌 diminuindo).E por aí vai.
Mais grupos de usuários leva a mais regras, a mais conflitos, a menos compreensão do funcionamento do🍌 projetos (confusão) e a menos usuários contribuindo com mais de uma tarefa, algo que para muitos é perfeitamente possível e🍌 sem dúvida, útil ao projeto.
Kleiner msg 11h27min de 11 de março de 2011 (UTC) Não creio que o objectivo da🍌 implementação do estatuto de reversor tenha sido algum dia "diminuir o vandalismo", mas sim o de fazer com que esse🍌 vandalismo permaneça o menos tempo possível no projecto.
E isso, pelo que vejo, tem sido sim conseguido, tal como foi conseguida🍌 uma melhoria imensa no tratamento dos ERs com a implementação dos eliminadores, apesar de ter passado pouco tempo da implementação🍌 desse estatuto.
Quanto às PEs e ESRs, se não tem visto eliminadores ajudando nessas tarefas, é porque não tem acompanhado o🍌 projecto.
-- - Darwin Ahoy! 12h38min de 11 de março de 2011 (UTC) Suas suposições é equivocada, decorrente de concurso da mega sena 2520 péssima🍌 interpretação de meu texto.
Em nenhum momento tratei do que você falou.
Não disse nem sequer insinuei que reversor exista para acabar🍌 com vandalismos, ou que eliminadores não têm ajudado nas tarefas esperadas.
Dizer que X não contribuiu com Y é bem diferente🍌 de dizer que X teria qualquer obrigação de fazer Y.
Se quiser discutir isso à parte, em nossas páginas de discussão,🍌 por exemplo, façamos isso.
Mas por favor, vamos todos voltar ao assunto inicial: a necessidade de burocratas e as soluções possíveis🍌 para os problemas relacionados a isso.
De preferência, sem falácias, como dizer que fulano ou sicrano tem opinião A ou B🍌 "porque não acompanha o projeto".
Kleiner msg 12h56min de 11 de março de 2011 (UTC) Se o seu objectivo com essas🍌 afirmações não era reforçar a concurso da mega sena 2520 dúvida inicial de que a separação em estatutos não era "modernização", e que "o🍌 que se consegue com isso é tão somente um incremento na estruturalização da dita "pirâmide de poder"", realmente entendi mal,🍌 mas nesse caso não percebo porque sequer falou no assunto.
Da próxima vez talvez queira seguir a concurso da mega sena 2520 própria sugestão, e🍌 levar comentários deslocados como esses que fez para a discussão apropriada.
-- - Darwin Ahoy! 13h14min de 11 de março de🍌 2011 (UTC)
Vai uma grande diferença entre dizer que eliminadores "não resolveram completamente o problema de PEs e ESR atrasadas" com🍌 "não tem visto eliminadores ajudando nessas tarefas".
Mas acho que podemos todos concordar que a existência de numerus clausus tanto nas🍌 funções de burocrata como de checkuser permite que o projecto passe 3 meses (and counting) sem pessoas nessas funções.
O essencial🍌 então é retirar essa restrição, seja de uma forma, outra, ou várias.
Um outro problema maior e que ainda não tem🍌 solução à vista é o número baixo de administradores, mas isso poderá ficar para outro tópico.
GoEThe (discussão) 12h58min de 11🍌 de março de 2011 (UTC)
Diferenças à parte, permanece o facto dos estatutos de eliminador e reversor terem contribuído positivamente para🍌 a melhoria do projecto, e daqui se pode tirar a experiência para a criação de outros estatutos futuramente.
Quanto à retirada🍌 da restrição, como já disse acima, plenamente de acordo.
Burocracia completamente inútil que não traz nada de bom ao projecto.
-- -🍌 Darwin Ahoy! 13h43min de 11 de março de 2011 (UTC)Se me permitem...
Quantos burocratas a pt.
wiki necessita? 3, 5, 10, 20?🍌 Pergunto isso porque temos 8 candidatos, não mais que 5 serão eleitos.
Então, em princípio, não faltam candidatos (atualmente).
Será preciso reinventar🍌 a roda, mudar tudo? A definição do estatuto já começa com: " Citação: Um burocrata é um administrador que tem🍌 permissões ao nível do software para, dentre outras coisas, promover qualquer usuário registado a administrador e qualquer administrador a burocrata.
"🍌 Se funcionar com 3, maravilha, se 5 for o ideal, ótimo.
Caso o número seja insuficiente, há os suplentes, ou pode-se🍌 fazer outra votação tb (entre outras inúmeras possibilidades).
No momento há zero burocratas, creio que esse é o principal problema, ou🍌 não? Leandro Martinez msg 16h32min de 11 de março de 2011 (UTC) A longo prazo não interessa se 3, 5🍌 ou 10 burocratas fazem as funções, mas que as tarefas sejam feitas em tempo útil.
O problema a meu ver do🍌 sistema actual é que permite que caso haja atraso nas eleições como este ano, tarefas ficarão por fazer.
Estamos na Wikipédia🍌 que funciona sob o lema do crowdsourcing, não vejo razão para limitar o número de burocratas, quantos mais melhor, como🍌 quanto mais editores melhor, mais administradores melhor, etc.
No CA tivemos problemas porque era preciso os 5 árbitros estarem presentes para🍌 que uma arbitragem resultasse num tempo útil, e tínhamos horários e períodos de actividade bem diferentes.
GoEThe (discussão) 16h44min de 11🍌 de março de 2011 (UTC) Nem eu vejo razão para limitar, mas creio deva ir ao encontro das necessidades do🍌 projeto e ir adequando-se com o tempo.
De zero pra 5 creio que haverá uma melhora significativa...
Leandro Martinez msg 16h51min de🍌 11 de março de 2011 (UTC) Sem dúvida :) GoEThe (discussão) 17h01min de 11 de março de 2011 (UTC) Eu🍌 tenho dúvidas, na verdade um receio.
Mas vejamos como será a atuação de vocês, incluindo o sr.
Leandro Gonzalez Martinez.
Pedro Spoladore (discussão)🍌 17h09min de 11 de março de 2011 (UTC) Como diz o ditado, quem tem CheckUsers, tem medo.
GoEThe (discussão) 17h20min de🍌 11 de março de 2011 (UTC) Hahahahahaha! Genius! Pedro Spoladore (discussão) 17h32min de 11 de março de 2011 (UTC) Daqui🍌 a pouco já constará no Anexo:Lista de fobias...:D.
Leandro Martinez msg 18h08min de 11 de março de 2011 (UTC)
A história nos🍌 Pedidos de bloqueio é conhecida e se repete a todo instante: Fulano briga com Cicrano.
Cicrano pede o bloqueio de Fulano,🍌 que por concurso da mega sena 2520 vez pede o bloqueio de Cicrano também.
Cicrano, então, pede outro bloqueio para Fulano, que revida com outro🍌 pedido de bloqueio para Cicrano, e por aí vai, num descontrole total e histérico de discussões entre os envolvidos e🍌 terceiros, ficando um monte de pedidos em aberto acumulando, e no índice vemos absurdos como:
Fulano, Fulano (2), Fulano (3), Fulano🍌 (4)...
Cicrano, Cicrano (2), Cicrano (3), Cicrano (4)...
Basta! Isso é irritante e cansativo! Proponho algumas mudanças (me ajudem aí a pensar!):
Se🍌 já existe um pedido de bloqueio em aberto contra Fulano, NÃO poderá ser aberto outro pedido contra o mesmo usuário,🍌 nem por Cicrano nem por ninguém, até que o pedido seja concluído.E vice-versa.
contra Fulano, poderá ser aberto outro pedido contra🍌 o mesmo usuário, nem por Cicrano nem por ninguém, até que o pedido seja concluído.E vice-versa.
Somente administradores e usuários envolvidos🍌 podem comentar sobre o pedido.
Usuários não envolvidos deverão comentar somente em Wikipédia_Discussão:Pedidos_a_administradores/Pedidos_de_bloqueio.
Aí cria-se o link para discussão.
Creio que medidas como🍌 essas já ajudam a despoluir e conter essa palhaçada.
Ou não? Pedro Spoladore (discussão) 16h53min de 4 de março de 2011🍌 (UTC)
Comentário - Quanto a segunda proposta, ela já foi recusada anteriormente.
Christian msg 16h57min de 4 de março de 2011 (UTC)🍌 Verdade.
Mas os que recusaram são os que mais comentam por lá.
Tenho é pena dos administradores...
Pedro Spoladore (discussão) 16h59min de 4🍌 de março de 2011 (UTC)
Basta colocar todos os novos casos / evidências no pedido já em andamento.
Não é necessário criar🍌 um novo pedido para cada caso, isso atrapalha na hora de aplicar o bloqueio por não poder ver em uma🍌 única seção todos os casos/evidências para decidir por um tempo maior.
E atrapalha ao fazer um bloqueio os outros dez ficarem🍌 abertos como se o usuário ainda não tivesse sido bloqueado.
Rjclaudio msg 18h51min de 4 de março de 2011 (UTC) Concordo🍌 com o Rjclaudio.
Roberto diz - cont 19h02min de 4 de março de 2011 (UTC) Como já disse abaixo, a minha🍌 experiência não é essa.
O PB só deve visar sobre uma ocorrência e ocorrências relacionadas com o motivo exacto da abertura🍌 desse PB.
Se se acrescenta aí uma nova ocorrência não relacionada ao motivo do anterior PB, mesmo que do mesmo usuário,🍌 os administradores por norma confundem e metem tudo no mesmo saco, quando são situações diferentes que requerem tratamento independente do🍌 outro e muitas vezes uma aplicação diversa da PB.
Ocorrências diferentes devem ter sempre um novo PB aberto, independentemente de ser🍌 ou não o mesmo usuário.
-- - Darwin Ahoy! 21h33min de 4 de março de 2011 (UTC)
Discordo, visto que tem usuários🍌 que desrespeitam as regras do projeto consecutivamente, já a segunda proposta foi recusada recentemente.
Salamat msg 19h43min de 4 de março🍌 de 2011 (UTC)
Salamat, ninguém está falando para não reportar desrespeitos subsequentes.
Apenas para não criar seções para o mesmo usuário, pode🍌 reportar 10 desrespeitos numa mesma seção que todos eles continuarão sendo válidos e serão avaliados.
Rjclaudio msg 19h57min de 4 de🍌 março de 2011 (UTC)
Rjclaudio, nesse caso eu concordo contigo, colocar todos os desrespeitos ao projeto do usuário numa mesma seção,🍌 creio que facilita mesmo a avaliação do pedido de bloqueio.Salamat msg
Besteira, considero essa proposta uma mera perfumaria.
Acho sim que deveriam🍌 punir os que pedem bloqueio à torta e à direita sem motivo.
Junius (discussão) 20h18min de 4 de março de 2011🍌 (UTC)
Citação: Rjclaudio escreveu: «pode reportar 10 desrespeitos numa mesma seção que todos eles continuarão sendo válidos e serão avaliados» -🍌 Não, Rjclaudio, não são, acredite que não são.
Experiência própria.
De todas as vezes que fiz isso o pedido foi basicamente ignorado,🍌 fosse por passar despercebido ou por pensarem que já estava respondido e era qualquer nota sobre o caso anterior.
É coisa🍌 que não funciona, nem nunca funcionou.
-- - Darwin Ahoy! 21h22min de 4 de março de 2011 (UTC)
Discordo - Em tempos🍌 eu fiz isso que o Spoladore propõe na primeira proposta, de colocar nova informação num pedido de bloqueio anterior, até🍌 constatar que ao fazer isso esses pedidos regra geral passavam despercebidos ou eram confundidos com o pedido anterior, e até🍌 arquivados sem qualquer resposta.
É coisa que não funciona.
Discordo igualmente da segunda proposta, e considero-a um mau remendo para tentar por🍌 cobro a violações de norma de conduta e abuso de espaço público que já tem regras próprias, e um remendo🍌 prejudicial, no sentido em que inibe a apresentação de defesa ou provas adicionais por terceiros.
Se o problema é o mau🍌 uso do espaço, apliquem as regras que já existem, em vez de inventar coisas novas e complicar tudo ainda mais,🍌 banalizando as DBs e forçando-as a ser discussões de bloqueio antes do bloqueio, coisa completamente alheia ao motivo pelo qual🍌 foram criadas.
Se já assim são poucos os administradores que acompanham as DBs, imagina se uma coisa dessas fosse aplicada.
-- -🍌 Darwin Ahoy! 21h16min de 4 de março de 2011 (UTC)
Com todo o respeito pelo Spoladore, e apesar de entender a🍌 concurso da mega sena 2520 proposta, creio que ela é desnecessária.
Citando o cabeçalho de WP:PA/B: Ao editar nas páginas relacionadas no menu abaixo, tenha🍌 sempre em mente as normas de conduta, não faça ataques pessoais e não abuse do espaço público.
A inserção de comentários🍌 fora de pauta, ofensivos, pejorativos e assediantes sobre determinado ponto de vista ou usuário, aproveitando-se da visibilidade do espaço, é🍌 motivo para bloqueio imediato, de acordo com a política vigente.
e mais abaixo Avise o usuário dos erros que está cometendo🍌 na discussão dele antes de pedir o bloqueio, baseado nas políticas do projeto.
Não solicite o bloqueio de usuários com quem🍌 esteja em conflito editorial.
Evite conflitos de interesse.
Solicitações deste género serão possivelmente ignoradas.
Considere usar os métodos de resolução de disputas.
Creio que🍌 o falta é que as regras existentes sejam aplicadas, nomeadamente pelos administradores.
O que se passa nos WP:PA/B, perdoem-me que o🍌 diga, é apenas o espelho do trabalho dos nossos admins, pura e simplesmente.
Qualquer um escreve o que quer, qualquer um🍌 pode chamar outro de vândalo, qualquer um pode pedir o bloqueio de alguém com quem tem um conflito, violando as🍌 regras que estão explicitamente escritas.
Se bloqueassem os que fazem mau uso/ou abusam deste espaço, bem como indeferir pedidos de bloqueio🍌 feitos por usuários com claro conflito de interesse ou em conflito editorial com o editor visado pelo pedido, talvez não🍌 houvesse necessidade de existir uma proposta como esta.
Mas não precisamos de mais regras, precisamos apenas que quem tem o dever🍌 de zelar pela concurso da mega sena 2520 aplicação o faça, para isso foram eleitos, mas pode ser que eu esteja enganado...
João Sousa DC🍌 21h52min de 4 de março de 2011 (UTC)
Citação: Janjão Souza escreveu: «Qualquer um escreve o que quer, qualquer um pode🍌 chamar outro de vândalo, qualquer um pode pedir o bloqueio de alguém com quem tem um conflito, violando as regras🍌 que estão explicitamente escritas.» Tem razão.
Há até quem xingue o outro de palhaço nos PAs e não aconteça nada.Vejam: [8].
Realmente🍌 é incrível.
Junius (discussão) 15h25min de 5 de março de 2011 (UTC)
Já que é assim que as coisas se processam por🍌 aqui Citação: Palhaço escreveu: «Tem razão» Eu sei que tenho razão, não preciso que mo diga.
Só não entendo porque se🍌 continua a permitir a permanência de usuários da concurso da mega sena 2520 laia por aqui.
Em tempo, dizem-me que não posso remover um comentário🍌 insultuoso daqui, que tenho que ir lá nos PA's pedir o seu bloqueio.É o cúmulo.
Dado o circo em que este🍌 local se tornou, começo a pensar que eu é que estou aqui a mais e não o palhaço.
João Sousa DC🍌 11h56min de 6 de março de 2011 (UTC)
Discordo da proposta e concordo com o que disseram acima Darwin e João🍌 Sousa.
Não precisamos de novas regras, e sim que os administradores apliquem as já existentes, em vez de se omitirem sempre🍌 que o conflito envolva editores experientes.
RafaAzevedo disc 15h10min de 5 de março de 2011 (UTC)
Concordo com a existência do problema🍌 e que ele deve ser resolvido.
No entanto, não creio que seja a melhor maneira de resolvê-lo.
Minha sugestão exigir maior responsabilidade🍌 de todos, inclusive que cada um se sinta responsável por não criar problemas, de resolver os que criou, não agravar🍌 os já existentes e ajudar a soluciná-los.
Não adianta tentar jogar a culpa para A ou para B.
Não são os administradores🍌 os únicos que devem resolver problemas.
Na prática, são muitas vezes os que têm menos liberdade para agir.
Lechatjaune msg 15h19min de🍌 5 de março de 2011 (UTC)
Enfim, eu queria o salário mínimo de 600 reais, mas foi aprovado o de 545.
Faltam-me🍌 boas ideias para solucionar o problema.
Mas é bom saber a opinião de vocês sobre o assunto.
Todos discordam da proposta e🍌 dizem que as regras que impediriam essa balbúrdia já existem, e que na verdade é preciso mais pulso firme dos🍌 admins.
Será? Pelo visto vai ficar tudo como tá, infelizmente.
Olhem lá o Junius (2), Junius (3)...
parecem um bando de crianças.Tô fora...
Pedro🍌 Spoladore (discussão) 02h01min de 6 de março de 2011 (UTC)
Se você olhar esses Junius 1, 2 e 3, Spoladore, verá🍌 que são todos sobre diferentes tipos de comportamento disruptivo por parte desse usuário.
Esses pedidos não podem estar juntos num só,🍌 pois isso dificulta a avaliação de cada situação por parte dos administradores.
Tem casos ali que são para filtro, tem outros🍌 que são para bloqueio total, não pode juntar isso tudo no mesmo saco.
O que não impede, obviamente, que os administradores🍌 tomem uma atitude com base na disrupção geral e não nas instâncias - que na minha opinião era mesmo o🍌 que devia ser feito em situações como esta.
-- - Darwin Ahoy! 02h31min de 6 de março de 2011 (UTC)
Usuários como🍌 você que usam os PAs por qualquer motivo sem relevância alguma.
Virou um "papai me ajuda".
Você é o clássico usuário que🍌 não é editor.
Me lembra o falecido cujo nome nem quero pronunciar para que não volte.
É mestre em recitar links e🍌 regras, mas não edita nem constrói um artigo.
Só insere tags e questiona a relevância.
A maioria desses pedidos de bloqueio não🍌 tem o menor fundamento.
A proposta do Spoladore além de não resolver nada condensa um pedido de um ano atrás com🍌 outro de agora.
Para quê? Junius (discussão) 05h47min de 6 de março de 2011 (UTC)
Não me admira nem um pouco que🍌 você considere algo tão grave como a calúnia sistemática como "um motivo sem relevância alguma", especialmente sendo você o autor🍌 da calúnia.
Me admira, sim, que esse pedido ainda esteja por atender.
Quanto às suas outras acusações, igualmente falsas, o meu histórico🍌 fala por mim e nem preciso me defender.
No mais, este foi o meu último comentário aqui sobre esse assunto, qualquer🍌 desenvolvimento será discutido no local próprio, os PA/PBs.
-- - Darwin Ahoy! 05h53min de 6 de março de 2011 (UTC)
Calúnia sistemática🍌 é comparar um prêmio de relevância a uma escola de samba a você ser conhecido na concurso da mega sena 2520 rua.
Não preciso dizer🍌 mais nada.
Junius (discussão) 05h56min de 6 de março de 2011 (UTC)
A minha proposta é que haja uma pre
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De volta ao Brasil e à União Federal do Rio Grande do Norte, o Partido Socialista Brasileiro (PSB) elegeu o🏵 deputado federal federal Luiz Otávio (MDB).
Foi eleito em 1998, com 81,6% dos votos válidos, sendo o maior número já alcançado🏵 em uma disputa eleitoral realizada em Alagoas.
A concurso da mega sena 2520 chapa ficou famosa por não concorrer a reeleição, por ter sido derrotado🏵 na campanha pelo PMDB.
Em 2002, assumiu a Assembleia Legislativa do Estado do Rio Grande do Norte, na legenda do então🏵 vice-presidente de Alagoas, Aníbal de Lima.Em
maio do mesmo ano assumiu a Assembleia Legislativa do Distrito Federal, de que saiu vitorioso🏵 a candidatura de Valdir Pires por Fernando Maranhão e então foi reeleito em 2002.
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Antônio Carlos Barbosa, conhecido como Barbosa (Bauru, 14 de abril de 1945) é um treinadores de basquetebol brasileiro.
Atualmente está à⚽️ frente da equipe do Ituano Basquete Feminino e ocupa o cargo de Gerente Esportivo[1] da Confederação Brasileira de Basketball (CBB)⚽️ desde 2017.
Também é diretor da Associação Sem Limites, entidade social de Bauru presidida pelo empresário e advogado Edu Avallone.
Com mais⚽️ de 20 anos com a camisa verde e amarela, 448 jogos internacionais e 330 vitórias no comando da Seleção de⚽️ Basquete Feminino, Barbosa é reconhecido como o treinador da renovação e por implantar uma nova filosofia de jogo aplicada até⚽️ os dias atuais.
Barbosa já comandou a Seleção por três ocasiões: de 1976 a 1984; de 1996 a 2007 e nos⚽️ Jogos Olímpicos do Rio de Janeiro de 2016.
É também um recordista com um total de seis participações na história dos⚽️ Jogos Pan-Americanos (ouro em 1971 na Colômbia; quarto lugar em 1979 em Porto Rico; bronze em 1983 na Venezuela; quarto⚽️ lugar em 1999 no Canadá; bronze em 2003 na República Dominicana e prata em 2007 no Brasil) e três Olimpíadas⚽️ (bronze em 2000 na Austrália; quarto lugar em 2004 na Grécia; e 2016 no Brasil), além de 10 títulos sul-americanos⚽️ adultos (1972, 1978, 1981, 1997, 1999, 2001, 2003, 2005, 2006, 2016), um juvenil (1976) e um cadete (2001).
Bauru: os primeiros⚽️ passos de um campeão [ editar | editar código-fonte ]
Barbosa se aproximou cedo pelo basquete, quando ainda era aluno do⚽️ Instituto de Educação Prof.
Ernesto Monte em Bauru, concurso da mega sena 2520 cidade natal no interior de São Paulo (329,8 km da capital paulista),⚽️ arriscava alguns passes com um grupo de amigos.
Em 1963, aos 18 anos, ele veio a fazer parte de uma das⚽️ principais equipes de basquete juvenil da cidade - do Esporte Clube Noroeste.
Sua visão de jogo aguçada aliada à excepcional liderança⚽️ de grupo, logo chamaram a atenção: ele foi convidado a ser técnico da equipe feminina do colégio em que estudava.
Suas⚽️ apostas táticas fizeram que o grupo de jogadoras saísse das últimas colocações nos campeonatos da cidade e chegasse a ganhar⚽️ títulos em cima do rival Colégio Guedes de Azevedo, que formava a base de Bauru para as principais competições locais⚽️ e regionais.
Em busca de se aprimorar como técnico, com a ajuda de seu pai, o jovem Barbosa saia de trem⚽️ de Bauru em direção a São Paulo para ver os treinos da Seleção Brasileira de Basquete Masculino que se preparava⚽️ para a Olimpíada de Tóquio em 1964.
Ele desembarcava na Estação da Luz e pegava um ônibus em direção ao Parque⚽️ Antártica onde a Seleção treinava.
De manhã e à tarde, assistia aos treinos e aproveitava para conversar com alguns jogadores e⚽️ com a comissão técnica.
De presente, recebia algumas orientações, cartilhas e apostilas que eram lidas e relidas várias vezes e os⚽️ conceitos apreendidos eram aplicados na equipe que treinava em Bauru.
Nessa mesma época, a Associação Luso Brasileira de Bauru inaugurou o⚽️ seu ginásio de esportes (1966) e formou a concurso da mega sena 2520 primeira equipe feminina de basquete, o Basket Feminino.
A convite do presidente⚽️ da entidade, Barbosa foi o primeiro técnico do recém-formado grupo.
Como estratégia de mudança, ele resolveu convidar as jogadoras das duas⚽️ melhores equipes da cidade – a concurso da mega sena 2520 antiga da I.
E Ernesto Monte e a rival do Colégio Guedes de Azevedo.
Aos⚽️ poucos, as equipes foram recebendo a estrutura de clube, as táticas de Barbosa foram repercutindo por toda a cidade e⚽️ o interior, e seu ideal visionário fez com que se despontasse nos campeonatos da Federação Paulista de Basketball.
Da Seleção Paulista⚽️ à Seleção Brasileira [ editar | editar código-fonte ]
O Campeonato Brasileiro de Basquete de 1968 foi realizado em Bauru entre⚽️ as seleções estaduais das categorias adultas.
Aos 23 anos, cinco após se destacar no comando da equipe de seu colégio, Barbosa⚽️ foi convidado a ser assistente técnico da Seleção Paulista, seu primeiro contato com a rotina diária de uma seleção profissional.
No⚽️ ano seguinte, ele já foi convidado a ser assistente da Seleção Feminina Paulista Juvenil e em 1970 se tornou técnico⚽️ da equipe.
No mesmo período, ele iniciou um trabalho como professor em escolinhas de basquete com o C.E SESI de Bauru.
Foi⚽️ nessa época (1969) que Barbosa conclui concurso da mega sena 2520 formação em Educação Física pelo Instituto Toledo de Ensino (ITE) em Bauru.
O bauruense⚽️ voltaria a terminar um novo curso superior, agora em Direito, em 1984 pela mesma instituição.
Aos 26 anos, com uma carreira⚽️ meteórica e vitoriosa, Barbosa se tornou assistente técnico da Seleção Brasileira, tendo idade inferior às das jogadoras da época.
Ao lado⚽️ do técnico Waldir Pagan Peres[2] (1937-2014), o jovem bauruense conheceu algumas técnicas que não praticava com suas equipes.
Barbosa costuma afirmar⚽️ que esse foi o momento em que ele deu o primeiro salto de qualidade graças aos ensinamentos do professor Pagan.
Com⚽️ essa equipe, em 1971, Barbosa conquistou a medalha de ouro dos Jogos Pan-Americanos em Cáli, na Colômbia.
Em 1972, ele continuou⚽️ como assistente da Seleção e com um afastamento temporário do professor Pagan ele assumiu como técnico da Seleção.
No mesmo ano,⚽️ Barbosa foi campeão do Sul-Americano em Lima, no Peru, também como assistente desta Seleção.
Sempre em busca do aprimoramento profissional [⚽️ editar | editar código-fonte ]
Em 1974, surgiu a oportunidade do técnico fazer um curso de especialização nos Estados Unidos.
O Conselho⚽️ Nacional de Esportes estava oferecendo três bolsas de estudos para o aprimoramento dos técnicos de basquete do Brasil.
De uma avaliação⚽️ curricular, Barbosa foi um dos escolhidos a ficar um mês e meio em estágio em universidades norte-americanos.
O bauruense teve a⚽️ oportunidade fazer estágio nas universidade Indiana State University, em Terre Haute, e Indiana University, em Bloomington.
Essa era uma época em⚽️ que poucos saiam do país e as referências eram raras.
Ao voltar para o Brasil, o técnico iniciou um trabalho com⚽️ a equipe do Bauru Tênis Clube (BTC), ainda realizando o trabalho de escolinhas com o SESI.
As jogadoras que se destacavam⚽️ eram convidadas a compor um time com as melhores e muitas delas passaram a ser convocadas pela Seleção Brasileira.
O trabalho⚽️ de Barbosa, com os aprimoramentos trazidos do exterior, passaram a ser observados mais de perto pela Confederação Brasileira de Basquete⚽️ (CBB).
Na década de 1970, a equipe do BTC se despontou entre as melhores do Brasil ganhando várias competições das quais⚽️ participava nas modalidades mirim, juvenil e infantil.
Foi nesse período que as jogadoras Wania Teixeira, as irmãs Tereza e Ana Camilo,⚽️ Jane, Solange Maria de Castro e Evanilda formadas por Barbosa começaram a se destacaram, além de revelar Suzete e Simone.
Com⚽️ Barbosa, o BTC levou os títulos de:
1972 – campeão categoria mirim do Campeonato Estadual Paulista
1972 – campeão categoria infantil do⚽️ Campeonato Estadual Paulista
1972 – campeão categoria juvenil do Campeonato Estadual Paulista
1973 - campeão categoria infantil do Campeonato Estadual Paulista
1973 –⚽️ campeão categoria juvenil do Campeonato Estadual Paulista
1974 – campeão categoria infantil do Campeonato Estadual Paulista
1975 – campeão categoria infantil do⚽️ Campeonato Estadual Paulista
1975 – campeão categoria juvenil do Campeonato Estadual Paulista
1976 – campeão categoria juvenil da I Copa Brasil
1978 –⚽️ campeão categoria juvenil do Campeonato Estadual Paulista
Esse é conhecido como a época dourada do basquete feminino de Bauru.
Ao mesmo tempo,⚽️ Barbosa comandava a Seleção Paulista e acumulou uma série de títulos
1968- campeão categoria adulto em Bauru (assistente técnico)
1969 – campeão⚽️ categoria juvenil em Brasília (assistente técnico)
1970 – campeão categoria juvenil em Feira de Santana
1970 – campeão categoria adulto em Livramento
1971⚽️ – campeão categoria juvenil em São Bernardo
1972 – campeão categoria juvenil em São Caetano
1974 – campeão categoria juvenil em Caxias⚽️ do Sul
1974 – campeão categoria estudantil em Campinas
1975 – campeão categoria estudantil em Brasília (essa foi a primeira convocação da⚽️ Rainha Hortência para uma Seleção)
1976 – campeão categoria estudantil em Porto Alegre
1976 – campeão categoria juvenil em Recife
1978 – campeão⚽️ categoria estudantil em Aracaju
1979 – campeão categoria adulto em São Luiz
1981 – campeão categoria adulto em Joinville
1984 – campeão categoria⚽️ adulto em Recife
O basquete dourado de Bauru sob o comando de Barbosa [ editar | editar código-fonte ]
É inquestionável que⚽️ a melhor fase do basquete feminino de Bauru foi sob o comando de Barbosa.
As inovações do técnico fizeram com que⚽️ Bauru se despontasse no cenário estadual.
Com Barbosa, Bauru levou 16 títulos dos Jogos Regionais, sendo vários na sequência: em 1965-⚽️ 1967-1968-1969-1970-1972-1973-1974-1975-1976-1979-1980-1981-1982-1983-1987.
São dois títulos dos Jogos Abertos do Interior, sendo o primeiro em 1975 em Pirassununga e o outro em 1978⚽️ em Americana, além do título de campeão dos Jogos Abertos de Poços de Caldas (MG) em 1972.
As equipes de Barbosa⚽️ também conquistaram o Troféu Bandeirantes quatro vezes: 1972 – 1974 – 1976 – 1981.
A Era Barbosa: época de mudança, técnica⚽️ e renovação [ editar | editar código-fonte ]
Em 1975, a Seleção Brasileira Feminina desapontou no Mundial da Colômbia ficando na⚽️ 12º colocação (penúltimo lugar da tabela geral de classificação).
Era um claro sinal de que era preciso renovar a equipe.
Com o⚽️ destaque dos trabalhos de Barbosa com as jovens jogadoras, ele foi convidado, em 1976, a iniciar uma nova fase na⚽️ Seleção.
O treinador assumiu a Seleção se espelhando na filosofia de jogo da Escola Asiática.
Com a baixa estatura das jogadoras, Barbosa⚽️ aliou a velocidade, com a precisão dos arremessos; um jogo de transição com marcação forte e contra-ataque eficaz.
Ele também foi⚽️ o primeiro a ter um preparador físico no lugar de um assistente técnico em concurso da mega sena 2520 comissão, priorizando, assim, pelo condicionamento⚽️ físico do grupo.
Barbosa apostou na renovação convocando pela primeira vez as atletas Hortência Marcari (com 17 anos e depois viria⚽️ a ser a maior cestinha da Seleção sendo intitulada de Rainha Hortência), Maria Paula Silva (com 14 anos e depois⚽️ viria a se tornar a segunda maior cestinha com a verde e amarela sendo reconhecida como Magic Paula pela precisão⚽️ nos arremessos), Vânia Somaio Teixeira (16), Marta de Souza Sobral (16), Vânia Hernandez de Souza, Maria Angélica Gonçalves da Silva,⚽️ a Branca, e Solange Maria de Castro.
Estava aberto um novo ciclo de mudança na Seleção.
Com o comando da Seleção, o⚽️ técnico sempre esteve aprimorando suas habilidades no exterior, especialmente nos Estados Unidos, onde acompanhava os treinamentos e os jogos universitários⚽️ da National Collegiate Athletic Association (NCAA) e teve passagem pela University Portland, em Portland (1978)
Barbosa participou do International Basketball Coaching⚽️ Seminar (uma das mais importantes clínicas técnicas de basquete do mundo) em 1978 na cidade de S.
Louis, em 1979 em⚽️ Salt Lake City; em 1980 em Indianapólis; e em 1982 em New Orleans.
O bauruense comandou o Brasil juvenil e adulto⚽️ em várias conquistas internacionais em oito anos de trabalhos:
A marca Barbosa no esporte bauruense [ editar | editar código-fonte ]
Com⚽️ concurso da mega sena 2520 saída da Seleção em 1984, Barbosa voltou a Bauru.
Na gestão do prefeito Tuga Angerami, ele assumiu o cargo de⚽️ Diretor de Esportes.
Em 1989, na gestão de Izzo Filho, a Diretoria de Esportes foi reformulada em Secretaria de Cultura, Esportes,⚽️ Lazer e Turismo, e Barbosa foi mantido no cargo de Secretário.
Como marca de concurso da mega sena 2520 gestão, Barbosa investiu na ampliação das⚽️ estruturas municipais para a prática e o treinamento de variadas modalidades esportivas.
Foram construídos quatro estádios distritais e realizada a reforma⚽️ de outro, além da construção dos primeiros três ginásios esportivos da cidade.
Com Barbosa de secretário, foram construídos os estádios distritais:
Estádio⚽️ Distrital Antonio Milagre Filho- no bairro Vila Nova Esperança (atualmente com uma pista de atletismo de 7 mil metros quadrados⚽️ e oito raias)
Estádio Distrital Toninho Guerrreiro - Núcleo Mary Dota
Estádio Distrital Waldemar de Brito- Vila Paulista
Estádio Distrital Edson Pereira Leite⚽️ - Vila São Francisco
Foi realizada a reforma do Estádio Distrital no Jardim Petrópolis.
Foram construídos os ginásios:
Ginásio de Esportes Guilherme Dal⚽️ Colletto- no bairro Vila Industrial
Ginásio de Esportes Izaat Muhamed Saadhe - na Vila Bela Vista
Ginásio de Esportes Raduan Trabulsi Filho⚽️ - Vila Santa Luzia
Retorno à seleção em alto estilo: novas mudanças e renovações [ editar | editar código-fonte ]
Em 1996,⚽️ o técnico estava de volta à Seleção Brasileira comandando a equipe juvenil e logo em seguida a categoria adulta até⚽️ 2007.
Seu retorno foi em um momento diferente de concurso da mega sena 2520 primeira passagem, pois o basquete feminino estava alta, com títulos Pan-Americano⚽️ (1991), Mundial (1994) e medalha de prata Olímpica (1996), mas foi preciso renovar pois as atletas da época dourada do⚽️ Brasil começaram a se aposentar.
O Brasil perdia os principais nomes do basquete: a Rainha Hortência e Magic Paula dois anos⚽️ depois.
Barbosa seguiu com a experiência da ala Janeth Arcain e da pivô Alessandra Santos de Oliveira que deram uma boa⚽️ base para o grupo que se renovava.
Com a concurso da mega sena 2520 volta ao comando da Seleção Brasileira Feminina Juvenil (1996) e a⚽️ Adulta (1997), Barbosa implantou concurso da mega sena 2520 filosofia de jogo e concurso da mega sena 2520 visão de renovação.
Com isso, todas as equipes capitaneadas por ele⚽️ ficaram entre as quatro primeiras do mundo, mesmo com o afastamento de jogadoras que foram destaque em concurso da mega sena 2520 primeira passagem.
Barbosa⚽️ retornou continuando concurso da mega sena 2520 ideia de renovação aliada à filosofia de jogo.
Suas conquistas mais emblemáticas aconteceram em 1997 na Copa América⚽️ em São Paulo, em 2000 na Olimpíada realizada em Sydney, na qual o basquete feminino levou a medalha de bronze,⚽️ e a de prata nos Jogos Pan-Americanos do Rio, em 2007.
Na conquista da medalha de bronze na Austrália, Barbosa acreditou⚽️ na garra de cinco estreantes em Seleção (Kelly da Silva Santos; Adriana Moisés Pinto – Adrianinha; Lilian Cristina Lopes Gonçalves;⚽️ Cláudia Maria das Neves – Claudinha; e Ilisaine Karen David, a Zaine ) e tembém no retorno de Helen Luz.
Nessa⚽️ segunda passagem pela Seleção, Barbosa também acreditou e lançou as atletas: Micaela Martins Jacintho; Iziane Castro Marques; Jacqueline Godoy; Karen⚽️ Rocha; Patricia de Oliveira Ferreira, a Chuca; Silvia Cristina Gustavo Rocha; Graziane de Jesus Coelho; Fabianna Catunda Manfredi; Érika Cristina⚽️ de Souza; Jucimara Evangelista Dantas, a Mamá; Soeli Garvão Zakrzeski, a Êga; e Karla Costa.
Alguns títulos conquistados na segunda passagem⚽️ pela Seleção:
Em 2003, Barbosa realizou estágio na NBA no Denver Nuggets, em Denver, e retornou em 2006 no Washington Wizzards.
De⚽️ 2007 a 2009, a convite da CBB, Barbosa coordenou as categorias de base, orientou os técnicos e acompanhou as atividades⚽️ em competições pelo país e no exterior.
A marca de Barbosa nas principais equipes do país [ editar | editar código-fonte⚽️ ]
O técnico da seleção brasileira de basquete feminino em 2016, Antônio Carlos Barbosa (Tânia Rêgo/Agência Brasil)
Foi sob o comando de⚽️ Barbosa, que o BTC de Bauru teve suas principais conquistas no basquete feminino, se destacando entre os principais do país.
Foram⚽️ nove títulos nos Campeonatos Estaduais, sendo um na categoria mirim (1972), quatro na categoria infantil (192 – 1973 – 1974⚽️ e 1975) e outros quatro com o juvenil (1972 – 1973 - 1975 e 1978), além de um título juvenil⚽️ na I Copa Brasil (1976).
Barbosa foi campeão do Campeonato Paulista em 1994 e Brasileiro em 1995 com as atletas da⚽️ UNIMEP/Piracicaba.
Com a mesma equipe, o treinador levou os Jogos Abertos do Interior (1994), Jogos Regionais (1994) e Troféu Imprensa (1994).
Em⚽️ 1995, com o comando da equipe de Sorocaba, Barbosa foi campeão do Campeonato Sul-Americano Interclubes e do Campeonato Pan-Americano Interclubes.
No⚽️ mesmo ano, pela UNIMEP/Piracicaba, o técnico levou a Taça Brasil.
E no ano seguinte, em 1996,voltou a ser campeão paulista com⚽️ a MICROCAMP/Campinas.
Em 2000, Barbosa voltou a ser campeão dos Jogos Abertos do Interior agora com a equipe do QUAKER/Jundiaí.
Em janeiro⚽️ de 2011, a equipe de C.
E Ourinhos convidou o bauruense para treinar o grupo na 1ª Liga de Basquete Feminino⚽️ duas rodadas antes do término dos play-offs.
Barbosa recebeu a equipe em quinto lugar e a levou para as finais da⚽️ competição, conquistando o vice-campeonato.
O experiente técnico deixou o comando em 2012, deixando os títulos de vice-campeão das temporadas 2010/11 e⚽️ 2011/12 do Campeonato Brasileiro, do Campeonato Paulista (2012) e do Sul-Americano de Clubes (2012) e o campeão dos Jogos Regionais⚽️ em 2012.
Barbosa assumiu como manager do Maranhão Basquete na disputa da Liga de Basquete Feminino (LBF) 2013/2014 ficando com a⚽️ terceira colocação e no ano seguinte assumiu como técnico e garantiu o quarto lugar ao clube no torneio.
Após concurso da mega sena 2520 saída,⚽️ Barbosa se dedicou à realização de clínicas técnicas e palestras, sempre atento às competições do basquete feminino.
O desafio de uma⚽️ Olimpíada no Brasil [ editar | editar código-fonte ]
Desde a saída de Barbosa do comando da Seleção em 2007, o⚽️ Brasil sofreu uma série de decepções.
Depois de ficar com a última vaga para os Jogos de Pequim 2008 no Pré-Olímpico⚽️ Mundial, a equipe se despediu com o 11º lugar na China.
Em Londres 2012, a nona colocação também deixou um gosto⚽️ amargo.
Situação que se repetiu em Mundiais: nono lugar em 2010 e 11º em 2015, na Turquia, quando a Seleção arrancou⚽️ uma vitória heroica sobre o Japão e evitou o maior vexame da história.
Oito anos após conquistar a medalha de prata⚽️ nos Jogos Pan-Americanos do Rio, em 2007, Antonio Carlos Barbosa voltou a comandar a seleção brasileira de basquete feminino pela⚽️ terceira vez na carreira.
A aposta no treinador a menos de seis meses da Olimpíada no país, está diretamente ligada ao⚽️ seu extenso currículo de vitórias e à capacidade de inovar em um curto espaço de tempo.
Mesmo com pouco tempo disponível⚽️ para treinar a equipe, Barbosa tem se mostrado otimista com a Seleção para os Jogos Olímpicos do Rio:
"Nosso objetivo é⚽️ pensar em pódio, não podemos pensar pequeno e nem ter medo da responsabilidade de criarmos expectativas.
Se não chegarmos ao pódio⚽️ com certeza vamos ficar próximo"[3], apontou em entrevista concedida à Federação Paulista de Baskteball.
O primeiro desafio internacional na concurso da mega sena 2520 volta⚽️ ao comando da Seleção em 2016 foi a disputa do Sul-Americano na Venezuela.
Barbosa voltou a impor um novo estilo de⚽️ jogo para a Seleção, mesclando jogadoras novatas e veteranas.
O resultou foi mais do que positivo: a Seleção Brasileira Adulta Feminina⚽️ conquistou pela 26ª vez o título invicto do Campeonato Sul-Americano da Venezuela.
Desde a competição de 1986, o Brasil acumula 84⚽️ vitórias em 84 jogos e chega ao 16º título invicto seguido.
Barbosa conquistou seu nono título invicto do Sul-Americano de um⚽️ total de dez, com um excelente desempenho na competição com 57 vitórias em 58 jogos na carreira.
Os quatro primeiros colocados⚽️ (Brasil, Venezuela, Colômbia e Argentina) do Campeonato Sul-Americano se classificaram para a Copa América-Pré mundial de 2017 .
Campanha invicta da⚽️ seleção no Sul-Americano da Venezuela:Primeira fase
20/05 Brasil 115 x 42 Uruguai
21/05 Brasil 104 x 54 Chile
22/05 Brasil 76 x 55⚽️ Colômbia
24/05 Brasil 128 x 35 ParaguaiSemifinal
25/05 Brasil 73 x 57 ArgentinaFinal
26/05 Brasil 94 x 75 Venezuela
Uma semana após o título⚽️ do Sul-Americano, Barbosa realizou a convocação preliminar da equipe que vai disputar a Olimpíada no Rio de Janeiro.
Foram chamadas as⚽️ 15 jogadoras que estiveram na lista para o Campeonato Intercontinental e mais Clarissa, Damiris e Érika, que atuam na WNBA.
Por⚽️ ser país-sede e sétimo do mundo, o Brasil ficou como cabeça de chave no Grupo A e terá como adversárias⚽️ na primeira fase Austrália (2ª), França (4ª), Belarus (10ª), Turquia (10ª) e Japão (16ª), todas essas definidas no Torneio Pré-Olímpico⚽️ Mundial realizado em Nantes, na França.
A distribuição dos grupos foi baseada na colocação das seleções no ranking da Federação Internacional⚽️ de Basquetebol (Fiba).
Segunda colocada, a Austrália foi colocada no lado brasileiro e a terceira, Espanha, no americano.
"Não existe grupo fácil.
Sabíamos⚽️ desde o início que precisávamos de uma equipe competitiva e em condições de trabalhar para tentarmos buscar as vitórias e⚽️ uma boa classificação, independente dos adversários.
Já imaginávamos que cairíamos com o quinto colocado do Pré-olímpico e que Espanha e França⚽️ seriam divididas entre os dois grupos.
Não tive nenhuma surpresa, apenas tiramos a dúvida das divisões dos grupos.
Todas as equipes que⚽️ saíssem do Pré-Olímpico Mundial seriam boas"[4], apontou em entrevista concedida à Confederação Brasileira de Basketball
A primeira série de amistosos para⚽️ a preparação olímpica ocorreu em julho contra a equipe da França.
A equipe comandada por Barbosa sofreu três derrotas na casa⚽️ das francesas: 81 x 54; 82 x 59; e 79 x 53.
"Não posso estar satisfeito com três derrotas, mas tenho⚽️ que ter a percepção e não ser passional para analisar com tranquilidade.
Precisamos entender que enfrentamos uma equipe que está em⚽️ ritmo total de jogo.
Veio do Pré-Olímpico Mundial, onde se preparou muito bem, além de ter sido vice-campeã olímpica, enquanto o⚽️ Brasil está iniciando o ritmo e está incompleto, sem as duas pivôs consideradas titulares.
A França é forte dentro do garrafão.
Mas⚽️ eu vejo situações positivas com o time se entregando e defendendo mais.
Sigo vendo uma equipe com muita possibilidade de bons⚽️ resultados, principalmente quando estiver completa"[5], avaliou Barbosa.
Logo após a derrota na França, a Seleção Feminina voltou a treinar em Campinas.
Aos⚽️ poucos, Barbosa definiu a equipe que enfrentaria os próximos amistosos[6] e estaria na Olimpíada do Rio de Janeiro.
Com média de⚽️ idade de 29,2 anos e 1,83 de mádia de altura, as convocadas foram[7]:
No fim do mês de julho, a Seleção⚽️ realizou dois amistosos contra a equipe japonesa em Campinas, todos bem sucedidos: (70 x 54[8]; 87 x 74[9]).
No dia 1º⚽️ de agosto, a Seleção se apresentou na Vila Olímpica.
Na semana da abertura da Rio 2016, a Seleção de Barbosa fez⚽️ um amistoso contra a Sérvia (81 x 90)[10] e outro contra a China (73 x 66)[11] no Rio de Janeiro.
Em⚽️ seus jogos na Olimpíada, a Seleção não obteve resultados que garantissem concurso da mega sena 2520 passagem além da fase de classificação.
Logo na abertura,⚽️ a Seleção Brasileira Feminina de Basquete acabou superada pela Austrália por 84 a 66.[12]
A segunda apresentação contra as japonesas também⚽️ foi com derrota e placar de 82 a 66 (47 a 33 no primeiro tempo).[13]
Depois de liderar boa parte do⚽️ terceiro jogo, o Brasil foi superado por dois pontos pela Bielorrússia: 65 a 63 (35 a 40 no primeiro tempo).[14]
A⚽️ quarta derrota seguida, e que já cravou a saída da Seleção antes das quartas de final dos Jogos Olímpicos, ocorreu⚽️ contra a França: 74 a 64 (35 a 29 no primeiro tempo).[15]
A Seleção encerrou concurso da mega sena 2520 participação nos Jogos Olímpicos do⚽️ Rio de Janeiro 2016 ao ser superado pela Turquia por 79 a 76, na segunda prorrogação (60 a 60 no⚽️ tempo normal e 70 a 70 na primeira prorrogação), na Arena da Juventude, em Deodoro, zona oeste do Rio.
A equipe⚽️ nacional terminou em sexto e último lugar no grupo "A", com cinco pontos (cinco derrotas), e não se classificou para⚽️ as quartas de final.[16]
"Faltou que elas tivessem muitos jogos internacionais para diminuir a diferença de nível do basquete que elas⚽️ jogam internamente para o de nível internacional.
Com a exceção do jogo do Japão, fizemos jogos muito bons.Faltou pouco.
De antemão, não⚽️ havia cobrança no basquete feminino.
A modalidade estava desacreditada[17]
Em 31 de agosto, como já esperado e mencionado pelo treinador, a Confederação⚽️ Brasileira de Basquete anunciou a concurso da mega sena 2520 saída como técnico da Seleção[18].
Condução da tocha olímpica [ editar | editar código-fonte ]
Desde⚽️ que foi anunciada a passagem da tocha olímpica por concurso da mega sena 2520 cidade natal, Barbosa não escondeu a concurso da mega sena 2520 alegria e se⚽️ colocou a disposição para ser um dos 32 condutores que seriam nomeados.
No entanto, em um ato falho, a administração de⚽️ Bauru deixou de fora o medalhista olímpico e campeão mundial do revezamento da tocha pelas ruas da cidade.
O esquecimento causou⚽️ indignação nas redes sociais e na mídia local, e um movimento em favor do técnico foi criado[19][20].
Após a indignação nas⚽️ redes, o Comitê Olímpico Brasileiro e a administração da cidade de Americana, no interior de São Paulo, fizeram o convite⚽️ ao treinador e ele pode se emocionar com a condução do símbolo olímpico.
"Enquanto caminhava pelas ruas com o símbolo olímpico,⚽️ muitas lembranças passaram pela minha cabeça e tive que conter as lágrimas: momentos de vitórias com a Seleção, as derrotas⚽️ que nos ensinaram a seguir em frente de cabeça levantada e, claro, cada um dos momentos em que apostei na⚽️ defesa e valorização do basquete feminino.
Pela terceira vez, estarei em uma Olimpíada vestindo a camisa verde e amarelo que representa⚽️ milhares de brasileiros.
Senti como se a chama da tocha me trouxesse a mensagem de que o basquete do Brasil está⚽️ pronto para ir o mais longe possível.
Agora, mais do que nunca, estou pronto e muito otimista"[21], mencionou o treinador em⚽️ texto publicado no Jornal da cidade de Bauru.
De volta à CBB em 2017 [ editar | editar código-fonte ]
Com o⚽️ apoio da maior parte das federações estaduais e também de ex-atletas, Guy Rodrigues Peixoto Júnior foi eleito o novo presidente⚽️ da CBB[22] para o quadriênio 2017/2021 com a chapa Transparência.
Por ter apoiado a candidatura do novo presidente e ter sido⚽️ um forte cabo eleitoral, Barbosa assumiu em agosto como Gerente Esportivo.[23]
Logo no começo da nova gestão, foi anunciado o fim⚽️ da suspensão imposta pela Federação Internacional de Basquete à Confederação Brasileira de Basquete em novembro de 2016, ainda durante a⚽️ gestão Carlos Nunes.[24]
Em agosto de 2017, Barbosa esteve com o grupo feminino na Argentina para a disputa da Copa América⚽️ (o técnico da Seleção foi o experiente Carlos Lima).
O Brasil não fez uma boa campanha[25], terminando em quarto lugar e⚽️ ficando fora do Mundial do ano que vem[26].
No mesmo mês, o ex-técnico da seleção feminina de basquete auxiliarou a seleção⚽️ masculina de Camarões[27] durante a preparação da equipe, no Brasil, para a Copa Africana de Nações, que será realizada em⚽️ setembro, na Tunísia.[28]
Passagens pela Seleção Brasileira [ editar | editar código-fonte ]
1971 a 1976 - assistente técnico
1976 a 1984 -⚽️ primeira passagem como técnico
1996 a 2007 - segunda passagem como técnico
2007 a 2009 - coordenador das categorias de base (orientou⚽️ os técnicos e acompanhou as atividades em competições pelo país e no exterior)
2015/2016 - terceira passagem como técnico
2017 - Gerente⚽️ Esportivo
Recordes na seleção [ editar | editar código-fonte ]
Aos 26 anos, com uma carreira meteórica e vitoriosa, Barbosa se tornou⚽️ assistente técnico da Seleção Brasileira, tendo idade inferior às das jogadoras da época.
Barbosa assumiu o comando técnico da Seleção Brasileira⚽️ de Basquetebol Feminino aos 30 anos, em 1976
Com mais de 20 anos com a camisa verde e amarela, 437 jogos⚽️ internacionais e 327 vitórias
Com o comando da Seleção Brasileira nos Jogos Olímpicos do Rio de Janeiro em 2016, Barbosa se⚽️ consolida como o único técnico brasileiro a ir em três edições da competição[29]:
2000 - medalha de bronze nos Jogos Olímpicos⚽️ na Austrália
2004 - quarto lugar nos Jogos Olímpicos na Grécia
2016 - Jogos Olímpicos Rio 2016
Principais títulos e classificações com a⚽️ seleção [ editar | editar código-fonte ]Jogos Olímpicos
Campeonatos pré-olímpicos
1999 - campeão do Pré-Olímpico em Cuba
2003 - campeão do Pré-Olímpico no⚽️ México
Campeonatos mundiais
Campeonatos pré-mundiais
1997 - campeão do Pré-Mundial em São Paulo
2001 - campeão do Pré-Mundial em São Luiz
2005 - vice-campeão na⚽️ República Dominicana
Jogos pan-americanos
Campeonato sul-americanos
1976 - campeão do Sul-Americano Juvenil
1977 – vice-campeão do Sul-Americano no Peru
1978 – campeão do Sul-Americano na⚽️ Bolívia
1981 - campeão do Sul-Americano no Peru
1997 - campeão do Sul-Americano no Chile
1999 - campeão do Sul-Americano no Brasil
2001 -⚽️ campeão do Sul-Americano no Peru
2001 – campeão categoria cadete no Equador
2003 - campeão do Sul-Americano no Equador
2005 - campeão do⚽️ Sul-Americano na Colômbia
2005 - vice-campeão do Sul-Americano Juvenil
2006 - campeão do Sul-Americano no Paraguai
2016 - campeão do Sul-Americano na VenezuelaCopa⚽️ Pan-Americana
1978 – campeão juvenil das Américas
1996 - campeão juvenil das Américas
Copa Pan-Americana para Juniors Team
1977 - vice-campeão em Squaw Valley⚽️ nos Estados Unidos
1978 - campeão no Peru
Principais torneios amistosos
Campeão do Quadrangular Póvoa do Varzim-Brazil-Australia-Coreia-Portugal
Campeão do Torneio Cidade do Rio de⚽️ Janeiro-Brasil-Usa-Argentina-Cuba
Principais títulos em clubes [ editar | editar código-fonte ]
Campeonato Sul-Americano de Clubes [ editar | editar código-fonte ]
1995 -⚽️ campeão com o LEITES NESTLÉ/Sorocaba
2012 - vice-campeão com o C.E Ourinhos
1995 - campeão com o LEITES NESTLÉ/Sorocaba
I Copa Brasil [⚽️ editar | editar código-fonte ]
1976 – campeão categoria juvenil da I Copa Brasil com o Bauru Tênis Clube
1995 - campeão⚽️ categoria adulto do Campeonato Brasileiro com o UNIMEP/Piracicaba
Liga de Basquete Feminino [ editar | editar código-fonte ]
2010/11 - vice-campeão da⚽️ Liga de Basquete Feminino com o C.E Ourinhos
2011/12 - vice-campeão da Liga de Basquete Feminino com o C.E Ourinhos
2013/14 -⚽️ 4º lugar da Liga de Basquete Feminino com o Maranhão Basquete
1972 – campeão categoria mirim do Campeonato Estadual Paulista com⚽️ o Bauru Tênis Clube
1972 – campeão categoria infantil do Campeonato Estadual Paulista com o Bauru Tênis Clube
1972 – campeão categoria⚽️ juvenil do Campeonato Estadual Paulista com o Bauru Tênis Clube
1973 - campeão categoria infantil do Campeonato Estadual Paulista com o⚽️ Bauru Tênis Clube
1973 – campeão categoria juvenil do Campeonato Estadual Paulista com o Bauru Tênis Clube
1974 – campeão categoria infantil⚽️ do Campeonato Estadual Paulista com o Bauru Tênis Clube
1975 – campeão categoria infantil do Campeonato Estadual Paulista com o Bauru⚽️ Tênis Clube
1975 – campeão categoria juvenil do Campeonato Estadual Paulista com o Bauru Tênis Clube
1978 – campeão categoria juvenil do⚽️ Campeonato Estadual Paulista com o Bauru Tênis Clube
1994 - campeão categoria adulto do Campeonato Estadual Paulista com o UNIMEP/Piracicaba
1996 -⚽️ campeão categoria adulto do Campeonato Estadual Paulista com o MICROCAMP/Campinas
Seleção Paulista - Campeonato Brasileiro [ editar | editar código-fonte ]
1968-⚽️ campeão categoria adulto em Bauru (assistente técnico)
1969 – campeão categoria juvenil em Brasília (assistente técnico)
1970 – campeão categoria juvenil em⚽️ Feira de Santana
1970 – campeão categoria adulto em Livramento
1971 – campeão categoria juvenil em São Bernardo
1972 – campeão categoria juvenil⚽️ em São Caetano
1974 – campeão categoria juvenil em Caxias do Sul
1974 – campeão categoria estudantil em Campinas
1975 – campeão categoria⚽️ estudantil em Brasília (essa foi a primeira convocação de Hortência para uma seleção)
1976 – campeão categoria estudantil em Porto Alegre
1976⚽️ – campeão categoria juvenil em Recife
1978 – campeão categoria estudantil em Aracaju
1979 – campeão categoria adulto em São Luiz
1981 –⚽️ campeão categoria adulto em Joinville
1984 – campeão categoria adulto em Recife
Fundado em 18 de outubro de 1918 por Alcides Santos, é um dos maiores clubes do estado do Ceará e📈 um dos principais da região Nordeste.
Tem como principal modalidade o futebol masculino, em que seu maior título é da Série📈 B do Campeonato Brasileiro de 2018.
É o maior campeão do estado, com 46 títulos do Campeonato Cearense de Futebol, sendo📈 pentacampeão de 2019 a 2023.
É bicampeão da Copa do Nordeste, em 2019 e 2022, e ganhou a Copa Cidade de📈 Natal de 1946 e o Torneio Norte–Nordeste de 1970.
O clube fez campanhas relevantes a nível nacional, tendo sido duas vezes📈 vice-campeão brasileiro, em 1960 e 1968, e duas vezes vice-campeão da Série B, em 2002 e 2004, sendo o time📈 cearense com as melhores campanhas no Campeonato Brasileiro.
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